Обсуждаем тут

Заливаю плитный фундамент. В качестве опалубки - xps.

Если оставлю XPS на открытом солнце на пару недель - ничё с ним не случится? Потом как зальюсь всё засыплю.

Можно ли будет ГИ наложить на торцы плиты там где XPS будет путём промазывания XPS мастикой а потом наложения ГИ? Или ГИ к XPS не приклеется мастикой?

У меня месяц ЭППС беспроблемно находился под солнцем пока не затянули клеем по сетке.
На листы гидроизоляции ЭППС клеил монтажной пеной.
Некоторые мастики разъедают ЭППС.

У меня наоборот - приклеиваю гидроизоляцию к эппс а не эппс к гидроизоляции - так что тут я так понимаю важно сделать 100% примыкание самой ги к эппс - вот и думаю как это сделать.
в вашем случае такой проблемы не было - так как ги вы "клеили" к бетону а уже потом сверху эппс - и уже не так важно как он будет приклеен.

если у вас ГИ рулонная, то разница только в том, что вам надо удержать тяжелые листы ГИ на ЭППС, чтобы они не сползли вниз.
Я купил мастику по неопытности, хорошо что сначала пробовал на куске ЭППС.Начала разъедать. Пена прихватила к листу ЭППС так, что при отрыве лист отламывался. Так же есть клей для ЭППС, в таких же баллонах как и пена,под монтажный пистолет.

Спасибо! А вы пену монтажную брали совершенно обычную? Или на что то нужно обращать внимание?

Я клеил пеной и странно, но пену надо брать только профи - на пистолет. Преимущества
1. ГЛАВНОЕ - хватает приклеить раза в 3 больше плит
2. Меньше вздувается (Показалось)
3. Быстрее схватывается (Показалось)
4. !!! Крепче держит...

Клеил пока только на рулонную ГИ (фундамент). Скоро буду на фасад - тут думаю - клеть на пену или клей использовать?

Пистолет к виду пены отношения не имеет - либо он есть либо нет ) Понятно что с пистолетом удобнее и расход меньше.
Как понять "пена профи"? Просто на балоне написанно "проффесиональная"?

пользуюсь в основном такой
http://www.macrogarant.ru/component/...mart/Itemid,3/

Брал пену под пистолет, чтобы не суетиться из-за пересыхания не выработанного до конца баллона. Пену не экономил, выдавливал на лист ЭППС в 5-ти точках,прижимал,рядом клеил следующий лист. Перед оклейкой вытирал листы ГИ от пыли. Сейчас под штукатуркой по звуку не отличить, где ЭППС на зонтиках,где на клею. В качестве гидроизоляции использовался гидроизол,тяжелые листы на стеклоткани. Если у вас что-то аналогичное,задача будет зафиксировать ГИ,чтобы не юзалась.

Выложу гидроизоляцию и утепление своего фундамента в катринках. Может кому пригодиться.
Фото1
Блоки пройдены праймером. Специально выбрала этот угол показать: все сколы, торцы на блоках ФБС лучше заделать. Тогда наплавлять гидроизоляцию будет качественнее и быстрее.
Фото2
Гидроизоляция стены, где не будет подвала.
Фото3,5
Гидроизоляция непосредственно стены подвала
Фото4
Моя бригада: мой папа и сын.
Только не делайте паяльной лампой как мы - очень трудоемко. Да и лампа, блин, то давление..., то прокладка... Одна морока с ней. Если есть возможность - лучше горелка с газовым баллоном.
Фото 6
Первый ряд утеплителя. Плиты техноплекс 50 мм толщиной на монтажную пену. Пена самая обыкновенная, в "Короне" покупала, "ЭКОН" по-моему название. Швы скотчем прошлась, так, на всякий пожарный.
Фото 7 - наглядный пирог.
Фото 8
Обратная засыпка: моя с сыном ручная работа :cj:
Фото 9, 10
Пошли верхние листы, обратно же на пену. Верх дополнительно посажен на дюбеля.

продолжение
Фото 6
Первый ряд утеплителя. Плиты техноплекс 50 мм толщиной на монтажную пену. Пена самая обыкновенная, в "Короне" покупала, "ЭКОН" по-моему название. Швы скотчем прошлась, так, на всякий пожарный.
Фото 7 - наглядный пирог.
Фото 8
Обратная засыпка: моя с сыном ручная работа :cj:
Фото 9, 10
Пошли верхние листы, обратно же на пену. Верх дополнительно посажен на дюбеля.

У меня все очень похоже, только проще - монолит - все ровнюсенькое (фото можно по ссылке в подписи - не буду дублировать)...
И еще - делал, как adf - 5 точек из пены (по углам и по центру) и пока что дюбеля не вбивал, т.к. наружняя часть ждет еще одного слоя утеплителя. Потом сразу дюбеля

люди, вот подскажите по утеплению: а как с крыльцом? получается, что утепляем фундамент по всему периметру, а крыльцо потом впритык к утеплителю заливаем? правильно понимаю?

да, именно так!

Мы клеили пеноплэкс 35 ( Санкт-Петербург ) на фундамент с помощью обычного твёрдого битума и газовой горелки. Твёрдый битум продаётся кусками , можно купить , например , кусок размером с коробку из под слив.масла, или ещё больше. Очень дёшево . Твёрдый битум не содержит никаких бензинов и растворителей , как та же мастика битумная , и поэтому не разъедает пеноплэкс .ОТЛАМЫВАЛИ НУЖНОЕ КОЛИЧЕСТВО КУСОЧКОВ , РАЗОГРЕВАЛИ В СПЕЦ.ВЕДРЕ ГОРЕЛКОЙ И ПРОМАЗЫВАЛИ лист в пяти местах -по углам и в центре .Прижимать буквально на пару секунд-мёртво ! битум очень быстро застывает. Стена до этого была обработана снаружи один слой праймером и в два слоя мастикой ( с перерывом на просушку ) .Рулонную гидроизоляцию не клеили при таком способе обработки. Да и пески у нас.
Под домом -цокольный этаж наполовину в земле. ВСЁ ОТЛИЧНО !
Если уделить достаточное внимание тщательному и многослойному обмазыванию битумной мастикой , то и не обязательно клеить рулонку . ЕСЛИ ПЕСКИ.
ПЕНОПЛЕКС страдает от солнца , поэтому то , что в земле , клейте сразу и засыпайте , а если не планируется тут же полная отделка стены над землёй-поклеите потом его.Иначе он начнёт крошиться очень меленькой крошкой от солнца. Почти пылью.Если потереть его.Поэтому-или сразу прятать под другие слои , или клеить потом надземную часть.

Продаётся битумная мастика Легенда ПС. Она не разъедает пеноплекс, проверено.
http://www.sovartus.by/page.php?form_id=29

что-то я запуталась, помогите разобраться :dp: и при утеплении фундамента, и при устройстве отмостки вроде как борются с морозным пучением. так что, надо и фундамент утеплять, и отмостку делать? или фундамент утепляют, если есть подвал? а если обычный ленточный фундамент - отмостки утепленной будет достаточно?

Рассмотрим 2 варианта:
1. с фундаментом - тут обязательно утеплить ВЕСЬ, т.к. утепляется стены комнат внутри...
2. без фундамента... утеплять обязательно только ту часть фундамента, что находится НАД землей, чтобы холод не проникал под стяжку дома.

В обоих вариантах утепленная отмостка утепляется как "дополнительное утепление" - желательно!

Classic, "с фундаментом" надо понимать как "с подвалом" ?

тут у классика есть непонятка.
требуется разъяснение. классик!?

пардон... "с фундаментом" читать как "с цокольным этажом (подвалом)"
"без фундамента" - "без цокольного этажа (подвала)"


что-то совсем сдулся мозг.... мне нужен отпуск!!!

совсем даже не обязательно. для этого есть утеплитель пола и вставить утеплитель изнутри между черновой стяжкой и внутреннй частью цоколя.

Можно совсем не утеплять :) летом гуд - прохладный пол :)
но утепляя ЭППС снаружи - не просто теплоизоляция, но и дополнительно гидро - 2 зайца убиваешь... ;)

тэкс... а если сюда еще добавить дренаж вокруг дома?... пробовал кто-нибудь все это поженить с утепленной отмосткой и/или утепленным фундаментом? есть смысл в таких комбинациях?

не понимаю, почему по вашему дренаж исключает утепление...
Дренаж для большинства грунтов необходим. он отводит воду от фундамента дома. А теплоизоляция не дает промерзнуть грунту... а также пройти холоду внутрь здания.

я боюсь, как бы наоборот утепление не исключало дренаж...
т.е. получается сверху весь этот пирог отмостки с утеплителем вокруг дома, а ПОД этим пирогом - дренажная труба, правильно? более того, ведь и отмостка делается под уклоном от дома, чтобы воду отводить. так?
тогда есть ли смысл укладывать еще и дренажную трубу под утепленной отмосткой? или считается, что отмостка все равно пропускает воду?

Смысла укладывать ещё и дренаж нет. Если только дом не стоит в низине, и к нему не стекает вода со всей округи. Но тут и дренаж не поможет.

специально нашел схему... по мне - очень все правильно. И тут отчетливо показано, что дренаж укладывается не вдоль дома, а в месте, где заканчивается отмостка!

Консультец, лично я считаю, что вокруг дома дренаж нужен почти всегда (только в избранных случаях, когда дом на горке с песком и т.д.).
Вообще, с нашей погодой нынешней непредсказуемой, я сторонник защитить дом от воздействия стихии воды - тем более, что денег сюда не так много пойдет - больше работы (которую самому легко сделать)!

ps схема от Динамо на ихдоме

Поделитесь,пожалуйста,по каким параметрам вы выбирали ЭППС для утепления фундамента и отмостки? Цена,производитель, класс огнестойкости... Просто сейчас выбор мизерный какой-то... А начитавшись российских форумов вообще сбилась с толку чем руководствоваться то при выборе... кроме цены и размеров.

Техноплекс был дешевле Пеноплэкса на 10%. На столько-же меньше был коэфф. теплопередачи (грубо говоря). Вывод: за куб - одинаково.

P.S. Какая огнестойкость, прости господи! Горит всё синим пламенем.

Так то, так, но с G1 как-то спокойнее...

А что скажете об необходимости/эффективности пристеночного дренажа? У меня дом на склоне от дороги, ниже уровня дороги где-то на полметра. Имеется цокольный этаж. Грунт - песок с редкими вкраплениями суглинка. Вычитал в тырнете, что при устройстве цокольного этажа необходимо делать именно пристеночный дренаж. Так же смотрел видео польской фирмы об устройстве фундамента, там тоже укладывается дренажная труба вдоль подушки, с засыпкой щебнем. см фотки.

vovander, вот меня именно такие картинки (дренажная труба под отмосткой) и смущали, т.к. не совсем понятен был смысл все это наворачивать (см. мой пост на предыдущей странице).
НО! в одной статье, наконец, нашла ключевую фразу: такой дренаж делается для понижения уровня грунтовых вод, и труба дренажная в таком случае укладывается ниже уровня фундамента. т.е. вместо того, чтобы подступать к фундаменту, вода будет перехватываться этими трубами и отводиться от дома.
а то, что нарисовано у вас на 2-й картинке, мне не совсем понятно: сверху отмостка, которая, по идее, должна уберегать от попадания воды вниз, а труба нарисована ВЫШЕ подушки фундамента, что не соответствует схеме понижения УГВ.

vovander, с вашим грунтом - песком - это просто выкинутые деньги на трубу + щебенку!!! У меня песок - вода просто (что после дождя, что весной) - уходила глубоко под землю - и быстро... сделайте лучше отмостку и дренаж возле нее - эффективней будет вложение!

Если бы был песок и ровная поверхность, как в вашем случае, то я бы даже не задавался этим вопросом. А так я себе представляю картину движения воды как на картинке. Мне кажется, что вода со склона будет проходить мимо дренажа около отмостки и упираться прямо в стену. А дренаж около отмостки будет уводить воду, которая будет стекать с самой отмостки.

Вода, в песке совсем не так движется - она движется почти вертикально вниз - чуть под углом по ходу склона.... так что, такого движения не будет внутри....

Уже ответили, но ещё добавлю. При песках о дренаже и думать нечего. Разве что о гидроизоляции позаботится.
А у меня в похожей ситуации суглинки. Так вот сделана целая система отвода воды на поверхности, т.к. вода впитывается плохо, и образует целые потоки.
В любом случае проще и правильнее воду к дому не пустить, чем потом дренажом отводить.

Значит будем тратить деньги на что-нибудь полезное :)
А если не сложно, можно в двух словах о вашей системе, а если б еще и с фотками... :)

Сложного ничего нет. Бордюры (цельно литые), водоприёмники (приямки), трубы, решётки.... подпорные стенки..... И кубов 80-100 бетона.
И ещё и кусок стены переделывать придётся из-за собственной жадности. Я в основание старые ФБСки закинул,так вот на вторую зиму пучение грунта сдвинуло таки монолит с блока. Несмотря на перевязку, армирование и т.п. Теперь нужно будет с наружной стороны "рубашку" лить.

мдя... поподалово - сочувствую!!!