Если по бетону, то доску сороковку напилите небольшими кусочками и проложите, где надо. Абсолютно точно получится хорошо. У меня был песок и поэтому делал немного иначе - подкладывал полнотелый кирпич и загонял его молотком в песок, чтобы он торчал на 3-4 см. Это я заливал черновую стяжку окло 10-12 см.

даже бетоные вкладыши недопускаются.
но за неимение их можно примениь и доску. правда пропитать мастикой. сгниет быстро. я под плиты перекрытия монолитные клал куск кирпича.
кстати если есть 20-я арматура, то можно пирамидкой положить: одна пара обрезков на подготовку, а потом сверху на них еже один обрезок. получится акурат 40мм. ну это если основание жесткое

Хех так мне никто и не ответил как мне поступить с моей плитой до толку.
Рабочие - все трещинки чуть большей ширины проштробили и залили раствором, прошло почти два месяца - новых трещин не образовалось.

Так или иначе для консервации мне пришлось замазать всю плиту мастикой, а после заклеить ее биполикрином.

Может кто подскажет еще какие действия необходимые для защиты? Или же пока нет смысла что-то делать?

консервацию делаете ?
пойдет. только присыпте немного песком. внутренние слои бояться ультрафиолета. главное чтоб не бикрост а то будте готовы к тому что он может сгнить ввиду того что он на картонной основе. пару годгов продержится.

Да консервацию, где-то на два года - буду собирать на следующий этап и начитываться - чтоб до толку было.

Использовал мастику технониколь - правда разводил ее бензином, а затем через пару тройку дней оклеивал с помощью горелки биполикрином(15 трубок пошло) - эта сделана на основе стеклоткани, и специально предназначена для гидроизоляции фундаментов(выбирал марку там с двух сторон идет пленка и толщина 3.5), клеили мы ее внахлест чтобы исключить протекание и заодно по краям фундамента клеили его внахлест на тот биполикрин, что выступал из-под фундамента - чтобы вода стекала наружу.

По поводу подсыпки - с одной стороны куча земли(ту что выняли когда снимали плодородку и вынимали грунт), которую дождями слегка размыло и тем самым из 50 см наружу торчит 30 см дет или даже меньше с другой стороны планирую чуть позжа засыпать, так как там идет порядка 40 см снаружи.

может песочка машинку жахнуть а не этого грунта ? потом проще будет убрать. каша не получится от дождей

Ну если вы так говорите, то можно попробовать, просто там грунт почти как песок что мне привозили - почти не отличается, я бы его оценил как 80-85% песок,5% камни ну и немного глины самую малость. Хотя конечно машина песка не так то и дорого стоит.

Кстати - общеобразовательный - для меня вопрос, если у меня плита, на данный момент закатанная рубероидом то:
- на следующем этапе строительства мне надо будет сделать стяжку поверх плиты с армированием из сетки на всю поверхность плиты или нет? если да то толщина этой стяжки будет - 5см, 10см?
- должен ли как то по особенному устраиваться пол гаража - если он является частью плиты?
- необходимо ли подкоадывать под блоки при последующей кладке дополнительные слои рубероида?

Огромное спасибо за ответы

Так я знаю где найти :)))
По крайней мере - задавался тем же вопросом в том году... нашел однако :) в Шабанах... если нужно точно - пишите, если еще актуально для вас -поищу что за контора. Да и у меня еще треть мешка их осталась :) если что... Там их можно переворачивать тем самым - регулировать расстояние от плоскости опоры до прута арматуры...

Правда - они у меря в песок проваливались... хоша был слой типа биполикрина (обрезки) - прокалывали их и входили в землю... Пришлось резать из ржавых листов нержавейки :) специальные пяточки-подкладочки, чтобы эти стульчики в землю не продавливало..

Так а пластмассовые стульчики - тоже не есть гут ? А то я у себя их клал.. и на заливке другой плиты тоже видел, что их под нижнюю арм.сетку закладывали.... ?

Ап чем речь? Какая стяжка имеется ввиду? Чистовая?
Никакой разницы с любым другим фундаментом. Пенопласт + 4см чистовой стяжки.
Никакого армирования не надо. Делайте качественный замес главное.

однозначно желательно платмассовые. хотя я и бетонные принимал под ответств конструкции на авторском надзоре

Павел, а почему бетонные (самодельные) нельзя? Очень удобно - мешок цемента и у тебя все подставки готовы.

делайте. я вот такую бандуру ставил на плиту. тротуарная плитка была вкладышами.

стульчики
 

Я купил трубу диаметром 40мм толщина стенки 3 мм а может и 4мм, не помню, покупал в фирменном магазине «белвторполимер» (Гродно), там куча всяких разных труб и пленок, вобрал чтоб подешевле, но чтобы и держала сетку. Потом попилил ее «циркуляркой» bosch и получились самодельные подставочки. Еще порезал трубу канализационную 110 и 50, так 110 вообще уверено держит.

сетка
 

Вот и закончился отпуск, а я не успел с делать свою плиту, может из-за того что делал сам, может из-за того что в семье случилось более важное событие чем стройка, неважно, теперь необходимо найти время довязать верхнюю сетку и залить. Узнавал насчет бетона, так никто мне не дал гарантию, что весь объем(35кубов) смогут дать в один день, буду просить Pavla_GGS чтобы подсказал как залить в несколько заходов.

Есть ли смысл в геологии под плитный фундамент? Соседи все или плитные или свайные фундаменты делали. У меня участок еще с небольшим уклоном к дороге и перед дорогой низинка. По словам соседа там вечно после дождей болото. Сосед там и трубу кинул под дорогой чтоб не тонуло все.
Я дом чуть дальше от дороги попробую разместить, плодородку снять и подсыпать с трамбовкой чтоб уровень поднять. Плита будет черновым полом, потом утеплитель и ТП, поэтому тоже хочется чуть уровень под домом приподнять, а то слишком низко будет.
Дом - два полных этажа из ГСБ, перекрытие плитами.

Есть ли хоть какой-то смысл от геологии, что она мне даст?

нормативка требует делать глубину скважин равной точно не помню толи наименьшей ширине фундаминта либо 1/2 от этой величины.
для 2 этажей давление под грунтом максимум до 5 т/м2. поэтому глубина сшимаемой толщи небольшая. дай бог что было метра 3м
нормально трамбованный ПГС несет в 4 раза больше по давлению. да и так анализируя все что приходилось делать и для для таких величин по давлению и т.п я бы лично не делал.

Павел, Спасибо за оперативный ответ!
Раньше были сомнения и раздумья, что можно сделать ленточный монолитный фундамент и для дома 11 на 11 вроде дешевле выходит, но уже похоже без вариантов - плитный фундамент и геология не нужна. Надо будет его только рассчитать еще, но пока не до этого.
Я всё бумажки не могу собрать. Чувствую еще на пару месяцев затянется :(

Я не делал.
Трамбонул 17 кубов щебня и залил плиту.

Здравствуйте!
Нуждаюсь в советах по фундаменту.
Решили с женой обзавестись "домиком в деревне", купили участок с аукциона, думали поставить небольшой домик-бытовку, а потом уже не спеша троить полноценный дом(т.к. денег не много). А тут снова грянул указ о 3-х годах.
В итоге планы пришлось поменять: за два года залить фундамент, законсервировать, потом за 3 года консервации поставить стены-крышу. Планируя домик дали полет фантазии в итоге получился дом 10x10 в два полноценных этажа + большой гараж. Планы(только размеры думаю чуть изменить - при толщине блока 400 и длине 625 лучше 10400 на 10400, что бы не пилить блоки):
http://www.domsovetov.by/attachment....1&d=1327569137
http://www.domsovetov.by/attachment....1&d=1327569137
Планирую стены дома толщиной 400 мм пенобетон, перекрытие между первым и вторым этажом плиты, перекрытие крыши деревянные балки. Чердак не отапливаемый, крышу пока не думал - может металлочерепица, может битумная черепица. Крыша над гаражом - жена хотела бы сделать там большой балкон, а значит плиты.
Почва на участке преимущественно суглинок. Грунтовые воды низко - у соседа в деревне в колодце уровень воды от уровня земли - одно кольцо. Говорил, что по весне и вровень с землей бывает... И хоть мой участок самый высокий, не думаю что ситуация сильно лучше будет - когда копал летом ямки под столбы забора, в одной(из всех) на 70-80 см пошла вода...
Исходя из всего этого, понял, что лучшим фундаментом будет плита.
Достоинства плиты(на мой взгляд):
1) Геология не нужна
2) Опалубки минимум - по краям(с учетом растянутости стройки, опалубка может не дожить до повторного использования)
3) Экскаватор не нужен - хватит ТОшки снять верхний слой
4) Не нужно делать перекрытие первого этажа(плиты, доставка, кран для разгрузки/установки)
5) Самому сделать плиту гораздо проще, чем ту же ленту(на первый взгляд)

Плиту, считаю, надо сделать с ребрами под несущими стенами. Примерно так:
http://www.domsovetov.by/attachment....1&d=1327569252

Однако осталось много вопросов:
Не будет ли проблем, если плита будет зимовать не нагруженной?
Нужна ли подсыпка, или можно на материковом грунте сделать песочницы, положить гидроизоляцию и лить плиту?
Какая должна быть толщина плиты и марка бетона, армирование(толщина прутка, шаг сетки), толщина/высота ребер. Понимаю, что нужен точный конструкторский расчет, но хотя бы примерно для прикидки стоимости. Сам более-менее точно прикинуть не могу - например, про толщину плиты читал, что может быть от 15 до 30 см. А ведь это разница по бетону в два раза! Тоже самое и по арматуре - прутки от 10 до 14 мм. Естественно, хотелось бы выйти на минимальную стоимость, но не иметь проблем с надежностью фундамента...

Кстати, сосед купивший участок рядом поставил дом за лето(фундамент, стены, крыша, окна-двери). Я часто там бывал и имел возможность видеть строительство на разных этапах. фундамент из ФБС(на такой-то почве!), вроде нет армопояса(ни сверху ФБС, ни снизу), на перекрытии между первым и вторым этажом плиты просто лежат на пеноблоке без всякого армопояса... в общем какой-то один ужастик. Посмотрим, что будет с его домиком этой весной/летом...

Во время консервации ничего строить нельзя, на то она и консервация.

Не будет.

Лучше сделать подсыпку из ПГС и затрамбовать. И по желанию, как я написал в пред. посте. Результат в посте 39.

250-300мм, М250-М300.
Толщина - на толщину перегородок. Высота 200-250мм.
д12. шаг 250мм.



Кажись так.

Спасибо, за ответы.

У нас много чего, нельзя :)
Лучше уж строить когда нельзя, чем не уложится в срок.

Толщина слоя подсыпки какая должна быть?

Ну где-то так и думал... только в гараже хотел залить 150 мм(сделав песочницу выше), увеличив высоту ребер(что бы ребра + плита имели одну высоту везде).

при длине в 19 метров ! оставлять ненагруженое нельзя ее покрутить может как тузик тряпку. соотношение высоты к длине ничтожно малое что чтоб оставлять ее незагруженой стенами.

при толщине 300мм хватит и М250.
ребра это баловство. только если по внешним стенам и то чисто конструктивно чтоб цоколь выделить.
армирование д12 шаг 250мм даже для приближенной прикидки не хватает. в некоторых местах будет меньше ,но в определенных в 2 раза больше .главно знать где уменьшить а где добавить. а т.к будет зимовать ,то на какие нагрузки собираетесь считать. расчетная схема совершенно отличается от всего дома. и вопрос тогда в экономии отпадает.
чтоб сэкономить надо считать иначе тут вопрос не скольно в экономии и перерасходе столько все это дело ляснутся может

Будут потом проблемы при расконсервации.

Nick_Shl, я сам забыл и вас запутал.
Нынче консервация мин 70%. А это готовая коробка под крышей.

Может оно и так, я не спец.
Но при моих 15м на 10м при не жаркой зиме 2009-2010 все было в норме.
Мои посты все из личного опыта:cx:

bullet_fox позволю заметьто то, что я написал может :)
замечу то ,что нахождение уровня грунтовых вод повышает глубину промерзания в раза 1,5 от нормативного. кроме этого есть глины и суглинки которые не пучит. но есть которые подразделяются на слабопучинисты и т.п вплоть до сильнопучинистых. и как себя поведет длинная и тонкая плита (пластина) на не известных грунтах...
у меня лента толщиной 300мм (подошва ленточного фундамнта) неармированая в нескольких местах порвало зимой поперек. в некоторых местах на такой подошве уже была залита стена подвала. высотой 1,5м. она не порвалась. оченб шесткая по сути конструкция. ее могло приопднять всю и не порвать

Pavel_GGS, я с вами спорить не собираюсь и не могу.
Я только написал как было у меня.
Чтобы всё было в норме, плиту необходимо прощитать. А это уже ваша вотчина.

bullet_fox мы ведь не спорим. мы просто развиваем мысль более глубже и ширше или ширее... :)

Чтобы жить было потом спокойней:hf:

Вот так вот и нарушаться мечты... от объективной реальности. Я конечно предполагал, что горизонт плиты из-за пученения может "поплыть", но вот об кручении как-то не подумал. Впрочем если скутит гараж, то думаю ничего страшного :)

Не совсем понял: расчетные нагрузки под ненагруженную плиту и нагруженную домом отличаются? И не получится их совместить? И почему вопрос об экономии отпадает?
Кстати, Павел, а сколько будет стоить у вас рассчитать такую плиту?

Разве это ввели? Можно ссылку на документ? Мне казалось, что изначально планировали ввести это, а потом вместо ввели невозможность продажи строений на участках полученных нуждающимися в течении 8 лет с момента ввода дома в эксплуатацию и успокоились на этом.

Весной посмотрим на пученение - если соседа дом не развалится, значит не пучит :D
Участок, кстати, под Логойском.

Это надо сравнивать два одинаковых дома.:bw:

1. крутить начинает когда неравномерно по площади грунт подымает.
2. совместить нагрузки не получается т.к они действуют в разных направлениях. можно просто расчитать на эти два варианта. но не зная геологии это как пальцем в .. небо
3. ну дом то не развалит. и все остальное тоже. вообще ничего плохого произойти может и не произойти. но это как в анегдоте : спрашивают у мужчины какова вероятность встетить слона на улице ? .. ну 0,01%. спрашивают у женщины тоже самое.... она 50/50. спрашивают а это как?.. а вот так либо встречу либо не встречу. в зависимости в какой системе вероятность измерять, зависить мнимое спокойствие.
на счет расчета :в ближайшей перспективе занят (не смотря на то что на форуме отвечаю)

http://www.domsovetov.by/showthread....E2%E0%F6%E8%FF

Очень даже спорно. Строительство во время консервации (даже завоз стройматериалов) - самовольное строительство. Тут, при неприятном стечении обстоятельств могут, не разбираясь, заставить вернуть как было.

Хорошо. А на сколько его надо грузить? Хватит ли просто расставить поддоны с блоками для первого этажа и гаража по плите? Или надо стены первого этажа + перекрытия? Или надо сразу всю коробку выводить?

Я к тому, что если не развалится дом на фундаменте из ФБС без армопоясов зимующий без отопления, то с плитой уж точно ничего плохого не случится :)

Вот так всегда. Задаешь один вопрос, а ответ получаешь на другой. Учитывая, что возводить фундамент я собираюсь года за два, то не возможность в ближайшей перспективе не такая уж и проблема. Просто порядок цены хотелось бы знать... это опять к расчету необходимых затрат.

Про 70% для консервации там нет. Да и смысл в такой консервации, если срок перестает тикать, как только будут фундамент, стены и крыша?

А вот тут подробнее. Начал искать, нашел в КОАП, но там только штрафы. Есть ещё в ГК, причем в нем же дано определение самовольному строительству:
Участок не самовольно занятый - под первый подпункт не подпадаем. Используется по целевому назначению, куплен с аукциона в сельсовете - под второй тоже. Разрешение на строительство есть, угроз строительство во время консервации не создает, эксплуатационную пригодность не снижает. Значит и по третьему не подпадаем.
В итоге получается, что строительство во время консервации не является самовольным. Может, конечно, это прописано где-то глубже...

1. ну это какбы самодеятельность. вопрос не просто вес на м2 , а именно расставить стены пригрузить их согласно разложенной арматуре т.е как есть по расчетной схеме.
2. уже гдето писал что жесткость ленточных фундаментов гдето грубо в 6 раз больше плитных. при отсутствии пояса под плитами первого этажа более проблематично для плитных чем для ленточных.
3. порядок цифр в среднем такой 100 +-. поэтому ориентируйтесь на будущее если кто еще подвернется. В Минске в среднем 200. причем увеличение цены никак не связана с качеством. есть вариант выдать это дело официально с печатями и подписью. но гдето в раза 1,5-2 цена больше

Именно третий пункт. Разрешения на строительство у вас не будет. Разрешение вы получите после расконсервации.
Насчет того, что даже стройматериалы завозить нельзя - специально уточнял, т.к. при мне, именно за это дяденьку в Могилевском районе штрафовали (по-моему плиты перекрытия завез на участок).

Разрешение на строительство будет на руках сразу. Зачем кому-то предъявлять доки на консервацию? Сами они решение горисполкома хрен найдут.
Да и что-то не припомню, чтоб после расконсервации опять надо получать все документы сначала. Консервация - это приостановления строительства. Каникулы одним словом. В институт же после каникул не поступают повторно, так и здесь со вторичным получением разрешения на строительства.
Законсервировать же можно не только фундамент, но и практически готовый дом.
----
зы. консервацию и прочие организационные вопросы, плиз в соответствующий раздел.