Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Стены (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=28)
-   -   как вырезать проем в срубе (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8689)

darki83 09.06.2016 23:17

как вырезать проем в срубе
 
Добрый день! Подскажите, как правильно, ровно вырезать проем для двери в деревянном срубе, а также как и чем укрепить этот проем?

ister 09.06.2016 23:22

1. прочертили проём под уровень
2. взяли бензопилу
3. аккуратно. без перекосов , выпиливаете проём
4 в торце делаете пропил
5. в пропил загоняется уголок или пластина не тоньше 5-ки

ПС. проём по высоте делается с запасом - дерево даёт усадку

darki83 09.06.2016 23:35

А арматура 10 подойдёт? А как понять с запасом? На сколько?

ister 09.06.2016 23:44

@darki83,
нет
лучше уголок
на см 5 по высоте
% 15 усадка дома будет, а с отоплением и больше

darki83 09.06.2016 23:54

Пропил в торце делать по всему периметру выреза? А что за уголок такой? Пластина обычная? А как рассчитать род размер моей двери какой размер проёма пилить, там же и коробка станет, это тоже учитывать надо!

polyzadumchivy 10.06.2016 00:02

http://www.vostokmc.ru/assets/site/i...ugolok_st2.jpg

ister 10.06.2016 00:11

1.пропил не по периметру, а только по высоте, можно не на всю высоту, но обязательно,чтоб захватить все пропиленные брёвна
2.это для того,чтоб собрать брёвна , чтобы их не крутило
3.обычный железный уголок
4.так размер коробки и пилите с зазорами - мне установщики рекомендовали по + 3 см с каждой стороны и + 5 см по высоте

sergN 10.06.2016 10:48

с пропилом зуба будут сложности..
металл в срубе не видел ни разу.
обычно брусок загоняют50*50..
вообще завичит от того как стены клали.(реально есть варианты)
у меня много нагелей , посему я в некоторые проемы не загонял.
а у знакомого проемы пошли змейкой. не успел загнать...
(если бревна хорошо просажены-тогда они не уплывают , а если просто "сложили"-то почему бы им под нагрузкрй не разъехаться.)
после проемов есть такая тема-окосячка.
блок (двери или окна) ставится не в бревно , а в коробку.коробка ставится в проем и прибивается к брускам.
..
в окосячку входит тема откосов.-делается прямыми руками и+бензопила или/и топор плотницкий +(болгарка с металическим зубатым диском.)

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее было в 10:42 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehostin...a6fcfe4c5b.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a6fd09b6e4.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a6fd13c02b.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a6fd1e5f64.jpg

---------- Сообщение добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее было в 10:45 ----------

есть мелкие правила.
нижнее бревно-порог не пилим.его надо переступать(это конструктив ,ставший традицией.)
торцы пропила обрабатываем.
дыры паклюем.
тут нет ещё оклада-я его не сделал пока.

Saburoff 10.06.2016 11:15

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 265408)
(болгарка с металическим зубатым диском.)

Очень дельный совет...
Я лутки делал и в бане и в туалете... В проеме оставлял шип, в лутках вырезал паз...
Тут видно немного - http://www.domsovetov.by/imagehostin...a6ea816458.jpg

sergN 10.06.2016 11:46

@Saburoff,
вырезка паза-самый геморный процесс.
на бревне-рубщики пилой-но они ж мастера. а я ракомс...
зуб-это на раз два(на профильном брусе).дисковой

Saburoff 10.06.2016 12:03

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 265424)
@Saburoff,
вырезка паза-самый геморный процесс.

Ну дед так делал...
А на болгарку дисковые пилы не надо ставить... Пальцев всего 10... И не отрастают, зараза...

sergN 10.06.2016 12:26

на болгарку ставят специальные 3-х зубые диски по дереву с малым выступом. (я таким метров 1000 прорезал..называется speedwood куплен в строймаркете в отделе дисковых пил.. Leman что ли)
обычные диски не ставят.
на болгарки есть зачистные диски . (я про них говорил)
у меня их 4 разных.
самый простой-это бош-оранжевый-вы его на любом рынке найдете.
там 2а зерна.
есть ещё польские и чешские(у меня)
http://www.rasple.cz/sortiment-vyrobku.html
привозили друзья.
...
и ещё раз-это инструмент для обработки дерева , а не для его резки , как погонажа.

Saburoff 10.06.2016 13:06

@sergN, не так понял...
зачистные и у меня есть...

darki83 10.06.2016 19:42

Столько мнений и новых слов! Несовсем понял как правильнее сделать.

sergN 10.06.2016 19:49

а можно фотку фасада , где будет дверь.

darki83 10.06.2016 21:13

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b032ddc794.jpg

sergN 10.06.2016 21:52

я так понимаю окна не прорезаны.
может позвать специалистов?
прорежут за 2 дня...
у вас обязательно с установкой бруска.(прорезание шипа.с установкой нормальной обсады.обсада из доски толщиной 100мм-просто бревно распущенное.) тк стены несущие.
про полы тоже понятно.

darki83 10.06.2016 22:25

Ничего пока не прорезано. А что значит нижнее бревно не пилим? И как все таки правильно подобрать размер выреза с учётом коробки и всех перечисленных запасов? Врезаемые т.н. шипы соединяются как то между собой? Увидеть бы это наглядно!

sergN 11.06.2016 17:26

1. вырезание и окосячка 1ого проема раньше стоило 100 енотов.
сейчас наверное 60.(не знаю точно.)
2/если нет возможности нанять(а я советую)
тогда повторюсь. или расширю-
про нижнее бревно вы должны понять из моих фотографий про дверь.
3/ширина. имеем ширину двери-980мм
(по коробке. купили уже? а то по факту может и не такое быть) .
+2толщины обсадной колоды.(у меня колода-доска была в 75 мм. ибо 50мм-это мало.)
+1см на каждую сторону.(можно не прибавлять-ибо пила по линии дает разлет.)
если вы пойдете по пути-на срубе шип , а на колоде-паз (это реально проще)
тогда колоду можно собирать из н/о доски на 40мм каждая. без фрезерования паза.
(если бы я знал это раньше-я бы так и делал. но я ..бля..ь не ищу легких путей..я ж упрямый осел.. я паз пилой выпирал.)

Юра Добриденев 11.06.2016 17:49

Пила с нормальной цепью + ручная циркулярка и 2 часа работы, максимум. Это же не нано технологии, это деревяха.

darki83 11.06.2016 18:19

А что лучше? Я понимаю если врезать шип 50х50, нужно выпиливать такую же по размерам по периметру выреза паз и загонять его туда?! А обсадная колода чем отличается?

Юра Добриденев 11.06.2016 19:00

http://g.zeos.in/?q=%D1%83%D1%81%D1%...B0%D0%B4%D1%8B

sergN 11.06.2016 20:33

@Юра Добриденев, не открылось.
обсадная клода(да её по разлому зовут-окосяча.)
это брус разнообразного профиля (уровень разнообразиия зависит от фантазии автора)
Граффити # 287
первый вариант-это из н/о(или обрезной) доски толстой 100мм делают или из 2-х досок ..но уже подсущеных.
второй-это уже выпендреж с четвертью под окно.

darki83 11.06.2016 21:14

А чего они на видео вверху ПАЗ не вырезали? Чем пропитывали? Я так понял эта колода и есть шип?!

Юра Добриденев 11.06.2016 22:31

потому что там запас на усадку.

darki83 13.06.2016 18:21

А можно тупо вырезать по бокам и низа выреза паз и вставить туда вровень кусок бруса по всей длине выреза, а не как на видео брус с вырезом? Или на видео правильнее?

Юра Добриденев 13.06.2016 18:34

Если вы зацепите дверь только за этот брус, то, теоретически можно. Задача в том чтобы оградить коробку двери от усадки брёвен, т.е. коробка и обсада сама по себе, а бревна сами по себе в вертикальном перемещении. Я бы резал шип в бревнах, а обсаду собрал бы её из брусков и доски на саморезах, т.е. доска и 2 бруска по бокам, а шип в бревнах резал бы под эти размеры. Так,наверное, проще всего. Шип резать проще чем паз.

sergN 13.06.2016 20:10

@Юра Добриденев,
на моём графите это как раз и нарисовано..
не заметили?

Юра Добриденев 13.06.2016 20:59

не не врубился по чертежу, на черточку тоненькую не обратил внимания )

darki83 13.06.2016 21:44

Ни х..не врубился! Чем шип отличается от паза? Я думал в любом случае надо вырезать в торцах че то шип или паз не знаю, чтобы туда загнать тоже ченить какиназывпется не знаю! А по чертежу вообще ничего не понял, особенно то что маленькое в углу. На видео понятно что Тони вставляют своего рода Т-образный брус, а потом по всей видимости вставили коробку. Не думал, что так все сложно с вырезом двери?!

sergN 13.06.2016 21:54

шип -паз.
это как мама-папа.
посмотрите темы на форумхайсе.... там с фотографиями.

ister 13.06.2016 22:51

вот если бы я такой фигнёй как вы занималась.... сопли жевала по каждому узлу ... то и дом бы до сих пор не построила...
интернетзависимые строители....

sergN 13.06.2016 23:50

Оффтоп

ister 13.06.2016 23:55

@sergN, Оффтоп

Юра Добриденев 14.06.2016 07:40

Оффтоп

ister 14.06.2016 09:18

@Юра Добриденев,

Оффтоп

darki83 14.07.2016 23:07

Посмотрел много видео по данной теме. Есть вопросы:
- какой обычно размер шипа/паза делают (глубина/высота, ширина)?
- обсадную колоду нужно заказывать под мои размеры шипа или паза?
- чем обычно пропилы обрабатывают?

darki83 18.07.2016 19:12

Ещё вопрос: сначала идёт обсадная колода, а потом коробка или можно в эту колоду уже дверь ставить? Колода и коробка д.б. независимы друг от друга?

darki83 19.07.2016 22:59

Ауууууууу

Стэлс 20.07.2016 01:38

@darki83, 3см шип, чуть-чуть больше(милиметров на 5-6) больше паз в колоде. Точность филигранная ни к чему, все равно джутом прокладывать.
По второму вопросу-сразу в колоду без коробки, а то масло масляное будет

---------- Сообщение добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее было в 01:31 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 265707)
обсаду собрал бы её из брусков и доски на саморезах, т.е. доска и 2 бруска по бокам

разопрет такую нафиг, проверено на собственной Ж 3 раза. И потом будет геморой стену ровнять, стягивая шпилькой между двумя бревнами/швелерами. Не так уж и сложно из бруса 150*150 или 100*150 выбрать бензопилой канавку(по краям паза для ровности лучше сразу 2 пропила ручной циркуляркой, а остальное бензопилой)


Текущее время: 19:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна