Перекрытие деревянными балками
 

Покритикуйте плиз расположение балок на 2 этаже. Сверху ничего не будет, только утеплитель, скорее всего минвата. Выше холодный чердак
На оконную перемычку балку опирать как я понял нельзя. Буду опирать на соседние балки

Может есть какие другие варианты расположения?
Хватит ли размера балок 200*100?

Балки лучше 200*150 с шаг в 80 см. Ничего с перемычкой не будет..особенно, если ондулин/металлочерепица.

Так у меня потолочные балки и крыша отдельно друг от друга. На потолочных балках только утеплитель и все
И еще, перемычка из лоткового блока, т.е. довольно слабая и оконные проемы 1.5 и 2 метра

1. Металлическую балку можно не делать. 250х100 деревянная потянет.
2. На пролёт 4500 - 250х50.
3. Балки под опору оконной - 250х100.
4. На пролёт 3000 и 200х50 потянет на ура. Под оконную - сдвоенные.
5. Шаг 800 - мах.
6. Черновой потолок 25-ка по черепному 50х50.

Увеличение толщины сечения даёт очень мало для несущей способности.

угу.
W=ВхH*3/6 это момент сопротивление. высота H стоит в кубе.

Спасибо за мнения!
Консультец, а балку 250 на 50 не покрутит? Это же как доска.

сверху ляжет настил. вот он и раскрепит балку из плоскости. .как минимум крепить каждую доску через метр с помощью гоздя.

А я бы взяла как минимум 100. У меня брёвна крутит , а тут практически доска. Да и сегодня у вас там только утеплитель и холодный чердак. А завтра вы захотите там мансарду соорудить...

ну вы и "слоны".
балка 250мм - это ж надо где-то напилить.
на 50мм можно , но надо распорки ставить , чтобы не покрутило.проще 100мм
у меня бревна в избе .шаг 90см. кого там крутит? концы зажать. и не будет крутить.
в "старом" доме тоже 2этаж перекрыт бревнами над ним мансарда. уже 15 лет ...на мансарде спортзал. ни скрипа ни пыли.

мож кто скажет --- есть дачка (большая)
что проще/вернее- по бревнам(балки) пустить пол(доска) 50мм или все же протянуть лаги по балкам и пол 27мм.
я почему спрашиваю- необрезная лежит балках уверенно и не шаволится подо мной. но кое где надо сточить бревна. а прокидывать лаги -это ещё 7 сантов высоты сожру.(не то что бы низко , но всё же) а на верх доску 27мм -не хлипко ли?
тогда шаг какой лаг? сегодня сфотаю балки выложу.

sergN
Заедьте ко мне на дачу. посмотрите и решите, как вам лучше. Балки (брёвна 40-ка)на расстоянии 1 -1,3. Никаких лаг. Доска 25-ка + фанера 12+ + будет ламинат.

Я ЗА.!!!!!!!!!!...спасибо. обязательно. можно числа 10 июля?(в смысле где-то в этих числах)

В любое время, милости просим

подскажите юному строителю, как в данной ситуации проще и лучше балки расположить.
план 2 этажа, сверху чердак.
красными стрелками - участки несущих стен
синей стрелкой - перегородка между комнатами, архитектор ее сдвинул немного с несущей стены чтобы увеличить комнату, отсюда и вопрос по перекрытию, на нее ведь нельзя уже ложить балки?? или можно???

и какая минимальная толщина стены должна быть чтобы балки положить?

пасиба )

6. Черновой потолок 25-ка по черепному 50х50.
Если покрутит сплошной щит размером с этаж, то скорее всего выломает кусок стены. И потом, ну не из-под пилы же деревяшку ставить!

На любой нормальной пилораме попилят.

Перегородку нельзя сдвинуть с несущей стены, т.к. перегородки на стены не ставятся. Толщина несущей стены зависит от того, что она несёт.

смысл в том, что если бы эта стена осталась на своем месте (зеленым), она бы уходила своими корнями глубоко в фундамент и на нее можно было бы ложить балки )). Но чтобы расширить комнату ее сдвинули влево, т е она стоит как раз на краю плиты перекрытия и снизу уже ничего нет, и походу на нее уже балки не положишь?? Вот я и спрашиваю как это все дело перекрыть. Ну простите что выражаюсь нестроительными терминами ))

я про балки спрашиваю, какая мин толщина стены нужна чтобы балки положить (с одной стороны пролет 5 метров , с другой 3,5)

Если фундамент перекрыть плитами, то они и распределят нагрузку на фундамент от несущей перегородки. Нужно правда посмотреть, что за плиты, и что грузит сверху.

Ещё раз повторю: балки тут ни при чём. Абсолютно.
Стена может быть и в кирпич. А может быть и каркасной, со стойками 100х100.

P.S. А архитектор у вас только стенки двигать умеет, или может ещё и рассчитывать в состоянии? Я просто дурею от таких подходов в строительстве. Типа я нарисую, а дальше хоть трава не расти.

т е если эта перегородка стоит на плите и на нее опереть балки, то с плитой ниче не случиться?
у нас плиты лежат максротовские 54.15-12,5
сверху чердак нежилой, нагрузка минимальная наверное )

может и в состоянии рассчитывать, только мы уже об этом не узнаем. Сейчас нам нужно как то это перекрыть ))

народ подскажите.
надо перекрыть 1 этаж, 2-мансарда
стены блок 40, по середине стена тоже 40.
между стеной наружной и средней 4800 .
хватит балки 200*100-шаг 400?

хватит. у меня на даче бревна лежат . шаг 100см. хоть коня приводи.
держит вертикальная часть. только надо поперечины вкрутить (чтобы решётка получилась) , чтобы не было скручивания.

Про коня прикольно)))
А перегородки ставить на мансарде?мебель?ну и сами так сказать...

Ну и на том спасибо

Если перегородки не несущие, то не страшно. Мебель - без фанатизма. Для сосредоточенной нагрузки запаса нет. Это нужно учитывать.
Посередине балки ОБЯЗАТЕЛЬНО вязать между собой. Ну и черновой потолок по черепному бруску - само собой.

В общем читала-читала да расстроилася. Сначала навела себе деревянных балок между чердаком и 2-м этажом, а теперь не знаю, что и делать.

Итаг, хочется мне, чтобы балки торчали незашитые, или зашитые неполностью. Но чтобы балки торчали. При этом, чтобы первый слой чернового пола чердака был чистым потолком. Да, и чтобы было красиво.
И вот есть 2 пути решения моей проблемы, нагугленные в интернете: http://www.domdomov.ru/lib/perekrit/a9045.htm Картинка с сайта прилагается для ленивых.

Значит изначально мне хотелось сделать по варианту а. Но балки у меня не квадратные, а прямоугольные, худоватые какие-то... http://www.domsovetov.by/attachment....7&d=1307305487
И тут есть вариант б, с брусками черепными. Чтобы смотрелось это все по-человечески, бруски надобно крепить заподлицо с балками. Доски для пола надо сильно пилить, а не укладывать на всю их 8-метровую длину. Да и при малом шаге зачем мне доска 40-ка? (она заказана как пол для чердака) Тем более что по схеме б она будет держать буквально только утеплитель. Далее, чтобы пол стал потолком, надобно зашлифовать доски снизу, и балки с прибитыми брусками. Если за доски я не беспокоюсь, то ровность брусков с балками ставлю под сомнение.
Возможно ли зашлифовать балки+бруски в уже собранном варианте? (а ля Степушкина с пыльной головой) или поискать U-образную нашлепку на это чудо?
Вариант а подкупает простотой. Б - балки не покрутит, экономия высоты чердака.
Конечно, самый простой вариант - зашить эти балки нафик натяжным потолком или ГКЛ-ом, но мы не ищем легких путей.

И еще 2 ссылочки для тех, кто собрался делать деревянные перекрытия
http://house-system.ru/index.php?page=164
http://www.spbrb.ru/gallery/sess_house_12-10_pol.htm

Да, и пришла ко мне идея зашить потолок между брусками черепными ламинатом: и недорого и на дерево похож. Издалека.

Перекрытие этажное/чердачное деревянными балками. Балки лежат на стене из ПГС.Концы балок обернуты рубероидом. С торцов балок -воздушный промежуток 5см и блок ПГС толщиной 200мм.
Вопрос:что делать с этим воздушным промежутком и торцом балки?
Залить раствором?Оставить как есть?
Как правильно,чтоб не гнило дерево?

Дерево с с цементом не дружит... Если надумаете заливать раствором, то только через рубероид или другую какую изоляцию.

торец пропитайте мастикой.
про раствор: у меня опалубка контактирующая с бетоном при заливке сохранилась лучше чем крашенные доски. наверно цемент не дает гнить и образовываться грибку. (чисто предположение в ввиду щелочных свойств. чтото на подобии когда мелом белишь ствол, то мох исчезает)
да и подсохнет потом раствор.
а может вообще не оставить зазоры ?

Если оставить воздушный зазор,то, в моем понимании, этот застойный воздух будет способствовать размножению грибка и бактерий.Склоняюсь к варианту залить раствором, предварительно обработав мастикой торец.А что за мастика,как зовут?

Битумная мастика

там сухо будет. газосиликат вытянет тока в путь

Вот здесь рекомендуют оставить торцы с зазором
http://parthenon-house.ru/content/ar...p?article=5199

Подскажите начинающему, пожалуйста:
Армопояс со шпильками залит( стена-20см блок+ 20см армопояс) Требуется сделать перекрытие этажа и строп. систему .
Вопрос-как правильно:
на шпильки сначала балки , а поверху балок мауэрлат закрепить? Заранее спасибо за ответы.

Ничего не понял. Нарисуйте.

В разрезе что-то вроде этого