Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Окна, двери (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=52)
-   -   ПВХ или дерево? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=276)

Aleks3 23.05.2011 22:14

ПВХ или дерево?
 
Перед выбором: ПВХ или дерево? ПВХ в эксплуатации кажется надежнее: не надо красить, не гниет; стоит дешевле, но дерево экологичнее. По дереву нашел только 2 конторы:http://www.axiswood.com/ и http://www.ecodoor.by/, а ПВХ похоже надо рассматривать Salamander Streamline или 3D - пока вроде не слышна , чтоб заводы были в России и РБ, как у остальных.

sergN 23.05.2011 22:38

ну....вечный вопрос.
хоть преноси свои посты с "ихдома"
в общем дерево без сучков и с хорошей краской будет стоять долго и красиво.
если у вас свесы кровли небольшие- то лучше ПВХ..
ну и по интерьеру/экстерьеру смотрите.
фурнитура и стекло одинаково ходят.
так что всё по деньгам.
дерево сделать криво-это надо умудриться (уж больно оборудование дорогое), а вот с ПВХ в каждом сарае лепят.
у меня axiswood овские окна и двери в сад.

EcoDoor 25.05.2011 23:16

Цитата:

Сообщение от Aleks3 (Сообщение 3778)
Перед выбором: ПВХ или дерево? ПВХ в эксплуатации кажется надежнее: не надо красить, не гниет; стоит дешевле

Смотря как сдель дерево, если сделать хорошо с соблюдением всех технологий таких как окраска: использовать ЛКМ Remmers и в 5 слоев обрабатывать антисептик, 2 слоя грунта , 2 слоя лака то и дерево не надо будет красить и оно очень долго прослужит не один десяток лет ! Второй вопрос дешивизна вот это весомый аргумен на который нечего даже сказать :bu:

Alex GR 26.05.2011 22:14

Эксплуатационные характеристики что у пвх, что у дерева должны быть сопоставимы и выбирать нужно не по ним, а, возможно, исходя из планируемого стиля наружа-внутри или "что душе угодно".:br:

Славка 09.11.2012 13:13

А как же разговоры, что дерево надо раз в год перекрашивать иначе ему кирдык?

sergN 09.11.2012 13:23

хорошая краска стоит 16 лет.
но истончается.
подкрашивать- геморно. время...аккуратность..
на даче поставил все окна ПВХ.

Славка 09.11.2012 14:03

Вот именно что геморно. Не хочется себе придумывать лишнюю работу в будущем.

alternativa 09.11.2012 15:08

EcoDoor, А у вас окна цельноламельные????

Славка 09.11.2012 15:59

alternativa, Что такое "цельноламельные"?

wiktor235 09.11.2012 16:24

Что экологичного в дереве которое не гниет?))))))))

no name 09.11.2012 21:37

выбрали дерево. красиво. покрасим. заменим если что.

wiktor235 09.11.2012 22:05

No name, чем красиво?

misha 09.11.2012 22:12

Цитата:

Сообщение от No name (Сообщение 109017)
выбрали дерево. красиво. покрасим. заменим если что.

я за окна отдал 4800.менять нет ни какого желания.

no name 10.11.2012 17:35

Цитата:

Сообщение от wiktor235 (Сообщение 109022)
No name, чем красиво?

Ну красиво, структура дерева просматривается, они теплые какие то такие, хочется потрогать... Не сравнятся ни с каким ламинированным пластиком.

По теплопроводности наши деревянные окна лучше пластиковых, неправильно может написала, меньше впускают холодного воздуха и выпускают теплого :)

Надеемся на наш век хватит :)
Некоторые еще с советскими деревянными окнами живут, а эти пропитаны, проклеены, покрашены.
Дома полностью из дерева по скольку лет служат, а это просто окна...
Механизмы и сам стеклопакет современные. Думаю все отлично будет с ними.

А вообще вопрос цены, нам просто получалась сопоставимо: что ламинированный пластик, что дерево... Однозначно нужны были цветные окна по проекту.

Pavel_GGS 10.11.2012 17:59

Цитата:

Сообщение от No name (Сообщение 109115)
Ну красиво, структура дерева просматривается, они теплые какие то такие, хочется потрогать... Не сравнятся ни с каким ламинированным пластиком.

По теплопроводности наши деревянные окна лучше пластиковых, неправильно может написала, меньше впускают холодного воздуха и выпускают теплого :)

1. Надо попробовать в окно смотреть. тады и профиля не заметите
2. этож сколькто того профиля в площяди стен ?
PS это я так немного шутя. в самом деле за уши притянутые плюсы

no name 10.11.2012 18:08

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 109119)
1. Надо попробовать в окно смотреть. тады и профиля не заметите
2. этож сколькто того профиля в площяди стен ?
PS это я так немного шутя. в самом деле за уши притянутые плюсы

основной аргумент для нас была цена, я же написала. плюс внешний вид :) если бы нужны были белые окна, конечно ставили бы пластик, ламинированный хуже смотрится...

Я просто нападок на дерево не понимаю, ну классно некоторым в "пенопластовом" домике с пластиковыми пакетами, отлично! наслаждайтесь что "на века"...
А деревянные окна все равно в разы красивее :)
Мы и дом деревянный планировали... Любим, нравится нашей семье.

Pavel_GGS 10.11.2012 18:16

да я не нападаю.
Я просто их поставил и забыл из чего они.

no name 10.11.2012 18:47

так так ко всему, и к фундаменту, и к стенам, и кровле, сначала мучаешься, выбираешь, думаешь из чего как воплотить, а потом построил и забыл, если сделано качественно и забот не доставляет.

Saburoff 10.11.2012 21:19

срок службы ПВХ окон тоже ограничен... на западе лет через 7-10 выбрасывают...

Славка 10.11.2012 21:33

Saburoff, Откуда такая информация? Хотелось бы пруфлинк увидеть

Pavel_GGS 10.11.2012 21:41

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 109151)
срок службы ПВХ окон тоже ограничен... на западе лет через 7-10 выбрасывают...

я видел окна той фирмы которая мне стеклила полдома. этим окном около 8 лет. так еще прошло после осмотра года 3. наврядли что меняли.
может там всякие аргона и т.п уходят. но это не тот случай замены

Славка 10.11.2012 21:45

В случае выхода рагона снимут стеклопакет и заправят. Выдёргивать окна никто не будет. "Запад" деньги считает и ничего просто так не выбрасывают. Может пройти какая нибудь акция с глобальной дотацией от государства вроде "замени 2х камерные пвх окна с однокамерным стеклопакетом, на 5 камерный профиль с 2х камерным стеклопакетом с и-стеклами и аргоном за 10 евро". Там государство любит поддержать энергосбережение.

no name 11.11.2012 01:57

жила в доме. пластик окна 1978 г.в. отлично выглядели.

sergN 11.11.2012 22:15

No name, сегодня был в избе. ей больше 100 лет.
ну как бы есть пораженные глилью бревна.
но внутри нормально всё.
(раньше и трава была зеленее) и окна качественнее.(в начале у всех так)

CINEMAX.by 12.11.2012 00:09

Цитата:

Сообщение от No name (Сообщение 109115)
Ну красиво, структура дерева просматривается, они теплые какие то такие, хочется потрогать... Не сравнятся ни с каким ламинированным пластиком.

... а мое имхо :) что эстетике деревянной фактуры тех пород дерева, которые применяются у нас для изготовления окон - до новых моделей пленки пвх - курить в сторонке нервно можно :)
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5096

тут пару фоток выложил... но это тож фотки.. в живую - просто супер... на ощупь - как шелк и потрогать ну никак не меньше дрэвляных хочется :by:
:) окна пвх + если эстетика важна_нормальная ламинация - рулят

.. хотя и дом смотрю у вас из дерева... каждому своё. мое имхо, что окна ПВХ и стены дома из искусственного камня - практичней вариации с живым материалом, как дрэво :bk:
(я б и силовую конструкцию крыши себе лучше из бетона, чем из дерева сделал, если б можно было :cu: )

no name 12.11.2012 00:22

CINEMAX.by, дорого. "нормальная ламинация."

CINEMAX.by 12.11.2012 13:33

No name, все относительно :)
у меня ну уж точно более 10 предложений от различных компаний по окнам было в т.ч. и деревянных от Экодор. Так дрэвляные выходили процентов на 15-35% дороже пвх окрашенных в массе с двусторонней ламинацией (на профиле класса А: Саламандр стримлайн с круглой створкой и Саламандр 3D - т.е. не самом дешевом на рынке). Если же брать пвх без окраса в массе - то разница еще больше... а если взять самый бюджетный вариант профиля + класс В без ламинации, то разница по цене с деревянными уже будет почти в разы ;)
а разница на пленки для ламинации Ренолит м/у линейками RENOLIT EXOFOL MX CLASSIC (стандартный вариант) и RENOLIT EXOFOL MX PREMIER (новая линейка.. что покрасивше) - порядка 20% если не ошибаюсь дороже сам материал.. т.е. в сумме изделия с работой не такая и большая разница выйдет.. ;)

Far_Eat 30.07.2013 21:34

Цитата:

Сообщение от No name (Сообщение 109132)
так так ко всему, и к фундаменту, и к стенам, и кровле, сначала мучаешься, выбираешь, думаешь из чего как воплотить, а потом построил и забыл, если сделано качественно и забот не доставляет.

++++++++++1 :)))

sergN 17.06.2018 12:52

немного резюмирую для тех , кто ещё не сделал выбор.
(на основе 30 летнего опыта.)
дерево.
сама концепция дерева подразумевает , что оно имеет проблемы.
поэтому дерево сушат и пропитывают.
стеклопакет заменить сложно.
необходимо защищать горизонтальные расшивки накладками.
ибо на этих расчивках начинает деградировать покрытие и они портятся.
срок 10 лет для сосны. лиственницу и дуб не использовал.
но дерево имеет очень хорошее сочетание вес-прочность.
поэтому для дверей дерево подходит замечательно.
ПВХ - ну тут по дверям все знают. современные двери ПВХ надо постоянно регулировать- сложно найти вариант ПВХ , который не провис....
а вот окна ПВХ (нормальных/обычных размеров)- это всегда хороший результат.
(если створки не гигантские.)

Korvet068 17.06.2018 14:15

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 309021)
немного резюмирую для тех , кто ещё не сделал выбор.

дополню, через дерево (за счёт его малой толщины) теплопотери больше чем через герметичные камеры ПВХ профиля, вопрос только в том, как производитель ПВХ окон и монтажники сделают (не нарушат) герметичность камер

sergN 17.06.2018 14:25

теперь и дерево брус 80мм.
но теплопотерями через раму можно пренебречь.
пакет гораздо больше.
герметичность ПВХ определяется сваркой. обычно 100%

mel1k10 17.06.2018 16:22

Как мне кажется лучше ПВХ

Uram 17.06.2018 22:14

Жена не разрешила двери ПВХ себе ставить )))

Makapoh 18.06.2018 01:03

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 309024)
теперь и дерево брус 80мм.

даже больше 90 делают

Korvet068 18.06.2018 01:24

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 309024)
герметичность ПВХ определяется сваркой. обычно 100%

бывают ещё очумелые ручки с дрелью или сверлом

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 309061)
даже больше 90 делают

Для срубов из бруса толщиной 10 см? )))))


Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 309024)
но теплопотерями через раму можно пренебречь.

как и не застёгнутой ширинкой на морозе, когда дублёнка по пояс

Дойные рамы рулят в энергосбережении! Правда сливают в комфорте эксплуатации.

Makapoh 18.06.2018 01:32

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 309062)
Для срубов из бруса толщиной 10 см? )))))

Я имел ввиду профиль деревянного окна. Больше 90мм делают. Считается стандартом. Точно не помню, производители предлагают на выбор толи 72мм и 91мм толи 73мм и 92мм

teplovizion 08.07.2018 14:47

Вложений: 1
Очень часто обследую окна тепловизором (очень хромает качество монтажа ПВХ, есть заводской брак. В большинстве случаев моих обследований деревянные окна
были лучше установлены ,но были и единичные случаи когда ПВХ окна были отлично установлены не было провисаний рам,трещин в местах сварки и тд) Прилагаю пример отчета обследования отеля в Минске.

Юра Добриденев 08.07.2018 18:41

каким боком тут материал из которого сделано окно ? Точнее, какие выводы я должен сделать из вашей информации ?

Славка 08.07.2018 20:05

@Юра Добриденев, что пвх ставят массово и тяп-ляп, а деревяннве редко, поэтому монтажники стараются и пену не жалеют )))))

---------- Сообщение добавлено в 20:05 ---------- Предыдущее было в 20:03 ----------

@teplovizion, сколько деревянных окон приходится на сотню ПВХ?
Не пробовали просканировать "ильготную панельку", типа окна говно? Тут даже пох что там стоит, результат олинаковый будет

teplovizion 08.07.2018 22:27

Вы безусловно правы на 100 окон ПВХ мне приходилось смотреть 8 -10 деревянных, но из 100 Окон ПВХ -80-85% с проблемами (осматривал окна и в новостройках и в Дроздах) . В деревянных 1-из 10 с проблемами (исключение -мансардные окна велюкс-часто промерзают по уплотнениям!!) Из новостроек осматривал например Диадему -есть статья в онлайнере 90% окон с проблемами!!


Текущее время: 08:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна