Аттестация в строительстве
 

Господа, упустил хронологию событий и окончательно запутался в происходящем... -частное предприятие, исключительно выполнение "текущих ремонтов" (безнал, 80% - бюджет), в наличии прораб без аттестации (высшее - ПГС). Вопрос: необходимо ли (и кому) проходить аттестацию? ("текущие ремонты"). Читаю постановление № 252 и 15 маис и .....одни ????? (то ли из-за коньяка, то ли не я один такой непонятливый). Может кто что знает...:be: :gp:

Да.
Для более содержательного ответа формулируйте вопрос :)

Скажем так, руководитель - с высшем но управленческим, инженер - с техническим - электрическим и только у прораба - высшее ПГС, т.е. обязазательной аттестации подлежит прораб? он ответственный за СКК.

Руководитель - это не обязательно директор - также это зам. директора и главный инженер.

Главный инженер должен иметь корку главного. Соответственно, отвечать требованиям Пост. МАиС №15.

Также должен быть прораб с коркой по каждому из видов работ согласно перечня Пост.СМ №252. Для получения корки прораб должен отвечать требованиям Пост. №15.

Контора в целом должна отвечать требованиям Пост. МАиС №25...

Все просто :)

Что касается ремонтов, то если Вы красите потолок в туалете метрополитена или АЭС, то должны иметь аттестат уровня К1.

Хорошо, а если скажем в школе или библиотеки... Я не нашел ни слова про текущие ремонты в 252 по видам отделочных работ (текущий ремонт , не реставрация, не модернизация, не .......ация)....

http://att.bsc.by/faq http://www.zakonoved.by/vvedena-atte...x-organizacij/

Правильно. Идет отсылка к 300му закону. А там все одной гребенкой..

Достаточно ли аттестованного прораба для выполнения текущих ремонтов, с высшим пгс? Аттестат компетентности на фирму нужен в этом случае (есть сертификаты соответствия необязательные на многие виды работ - получались на неаттестованного прораба ранее)?

Есть сертифицированные виды работ. Это в силе. Перечень в пост.60 Госстандарта.

Есть аттестация - это по линии МАиС.

Есть 4 класса аттестатов. Еще раз: "...если Вы красите потолок в туалете метрополитена или АЭС, то должны иметь аттестат уровня К1." Условный детский садик - это К3. Ремонт может быть разный - общестрой отдельный прораб, сети - отдельный и т.д. Но надо прорабами должен быть главный инженер. Причем, все это штатные единицы..

Почитайте требования. Там все понятно :)

Да, но есть же ткп 206-2010, которое предусматривает выполнение работ без сертификата ( до 40% обработки). Но аттестацию специалистов это не отменяет, как я понимаю...

---------- Сообщение добавлено в 09:44 ---------- Предыдущее было в 09:35 ----------

Консультировался с цмс по этому породу - говорили, что, если численность до 15 чел - можно либо прораба аттестованного либо инженера аттест, соответствие необязательно иметь, насколько это реально?

40% - порог для ремонтов. Про сертификат ничего не сказано.
Если выполняешь сертифицированный вид работ, должен иметь сертификат. Точка. Грамотный технадзор не подпишет процентовку, особенно на бюджетном объекте.

Консультироваться можно что тут, что в ЦСМе - на получение аттестата это не повлияет :)

Читайте первоисточники

Семиход, а тесты по ТКП формируют, наверняка, если отделочные работы, то по ним и тест? Не в курсе где почитать? Аттестация только в Минске проводится в Маисе или в Витебске тоже можно сдать?

Что есть "тесты по ТКП"?

Читайте bsc.by.
http://rcuk.bsc.by/page/uchrezhdeniy...-stazhirovku-i

Семиход, а как повышение квалификации связано с прохождением тестов на аттестацию? Там к ним готовят? Наш прораб 3 года как закончил учебу и у нас работает...А мне, с моим "управленческим", курсы не помогут...:bu:
Если штат менее 15, все равно и инженер атт. и прораб атт.? и все по основному месту работы?

Читайте первоисточник.
Контора должна соответствовать требованиям на 100%.
Без повышения квалификации нельзя попасть на аттестацию.

Интересный документ...
http://att.bsc.by/sites/att.bsc.by/f...mo_9696_0.docx

Четвертая страница, второй абзац. Читаем, перевариваем...

:ck:Интересно, что имеется ввиду под " не включенными в перечень видами работ, для которых требуется наличие аттестата соответствия"??

Выходит, на основании этого письма, "текущий ремонт" под аттестацию не попадает (вопрос только - что сюда входит)... А на основании ТКП 45-1.01-221-2010 и изменений за 2013г., для организаций штатом до 15 чел. и инд. предпр. не требуется свидетельства о технической компетентности - достаточно наличие "службы контроля качества" и ответственных за нее лиц. Как-то так.. :bp: (экономия : 5-7 куе). Поправьте, если ошибаюсь...

Напишите письмо в МАиС.. Мы можем читать одно, они - другое

---------- Сообщение добавлено в 18:50 ---------- Предыдущее было в 18:47 ----------

что есть ремонт определено в ТКП 206.

"Не требуется наличие аттестата соответствия на выполнение работ, относящихся к текущему ремонту согласно ТКП 45-1.04-206- 2010,и не включенных в перечень видов работ, для выполнения которых требуется наличие аттестата соответствия согласно постановлению №252, а также для выполнения работ на объектах пятого класса сложности." Вот что бы это значило?

Это всё значит одно. Аттестат соответствия на выполнение определённого вида работ, и наличие в штате аттестованного специалиста - абсолютно разные вещи.
Мы отправили своего энергетика на учёбу и аттестацию прораба электро-монтажных работ уже потому, что в ходе даже текущих ремонтов приходится влазить в проводку и т.п.
И, если вы работаете с бюджетом, то аттестованный спец вам необходим. Посмотрите обязанности прораба, и поймёте, что обосновать ваши затраты (сметную стоимость) должен аттестованный спец.
Для покраски потолков в туалете - тоже.

Да, но это уже меньшее зло:-)

Пришло время подтверждать добровольные сертификаты соответствия - обратился в ЦСМС - просят свидетельство о технической компетентности, говорю:
- "нету"
- "Значит приостанавливаем действие сертификатов, не смотря на то, что тех. регламент на текущие ремонты не распространяется". "А как вам вообще сертификаты выдали без свидетельства!?"
- "Ну вот так и выдали!" Свидетельство не требовали!"
- "Мы не можем вам продлить без свидетельства... Получайте свидетельство - восстановим".
:ck::cn:
Т.е. даже добровольные сертификаты уже без свидетельства не получишь...
Предупредили также, что с февраля будут возвращать обязательную сертификацию отделки (мол, на семинаре их предупредили). Никто про это ничего не слышал?

---------- Сообщение добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее было в 14:46 ----------

Еще состоялся интересный разговор с "Белстройцентром":
- "скажите, нужно ли нам свидетельство о тех. комп.?"
- А я знаю, нужно ли оно вам или нет!! Я ж за вас не решу! Это вы уж как хотите!"
-:bu: "А с точки зрения закона? Как поступать? Не накажут нас потом?"
- А чего вас наказывать? Заказчик же вас выбрал по каким-то критериям!? Пускай его и наказывают, если что!"

Пипец.... Как вообще понимать, что от нас хотят!!??

Без бумажки ты какашка.... маразм крепчает с каждым годом

Так и понимать. По техрегламенту о безопасности, заказчик полностьюнесет ответственность, проверку документов. Включая и техкомпетентность и сертиыикаты, и аттестаты и т.д.

Если чиновник не придумает себе работу, то что он будет делать?

Антон-Брест, как Вы считаете, кого накажут первыми: бюджетную организацию-заказчика или частную - подрядчика?