Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Системы безопасности (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Объединение "Охрана" (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=283)

mutny 24.05.2011 15:24

Объединение "Охрана"
 
Ввиду того, что установка охранной сигнализации принципиально отличается от установки охранной сигнализации для охраны милицией, решил написать рекомендации по порядку монтажа "сигнализации на пульт":

1) Выводим коробку, крышу, ставим окна-двери (без откосов).
2) Обращаемся на АТС по месту строительства и уточняем срок и возможность подведения стационарной телефонной линии.
3) С информацией от АТС обращаемся в местное отделение Объединения "Охрана", разговариваем с ответственным инспектором, показываем ему проекты дома, вывозим на объект, вместе с ним составляем АКТ ОБСЛЕДОВАНИЯ, в котором он отобразит какой именно датчик в каком именно месте он хочет видеть, ждем от Объединения предварительной сметы на монтаж системы.
4) Принимаем решение кому предоставить монтаж системы - Объединению либо частной организации (лицензируемо). Помним, что Объединение освобождено от НДС, соответственно именно на эту сумму монтаж будет дешевле. Однако, по словам некоторых Заказчиков, монтажники Объединения, ссылаясь на отсутствие инструмента периодически отказываются от скрытой прокладки проводки - не ведемся на это - уточняем у инспектора или требуем, ессно если это необходимо.
5) Заключаем договор на монтаж системы, проплачиваем необходимый аванс на материалы, оборудование закупать нет необходимости хотя бы потому, что на момент окончательной сдачи дома под охрану, по чекам оборудование не должно быть куплено более чем за полгода до даты приемки.
6) После монтажа проводки выполняем штукатурку и чистовую отделку
7) Закупаем оборудование - если у Объединения, то то, что они прописали в акте, если у фирмы, то прораб или инженер фирмы должен привезти сертификаты соответствия, провести входной контроль оборудования и если заменил оборудование на аналоги, то протокол согласования с инспектором.
8) После монтажа системы едем в местное отделение Объединения и пишем заявление на прием объекта под охрану, приезжаем с инспектором на объект - он проверяет качество выполненых работ и подписывает акт приемки в эксплуатацию. С этого момента за любые поломки и ложные срабатывания отвечает Объединение, если не было другой договоренности между Объединением и Установщиком.
9) С момента передачи системы под охрану, монтажники сторонних организаций могут открывать оборудование только в присутствии представителя Объединения.

seeker 24.05.2011 15:28

Хорошая инфа! +1

adf 24.05.2011 15:31

п.2 не обязателен ввиду наличия gsm-связи.
Но при наличии проводного телефона АТС смета будет меньше прим . на 300 долл.

mutny 24.05.2011 15:46

Собственно за этим на АТС и идем, чтобы знать по какому каналу передавать сигналы системы, просто в некоторых отделениях Объединения все еще не могут принимать по GSM и берут только по телефонной линии.

Еще хочу сказать, что есть охрана с материальной ответственностью, а есть без. В первом случае Вам возмещают убытки в случае, если ..., во втором нет. Этот пункт прописывается в договоре и зависит от возможности опергруппы прибыть на место в течении определенного времени - уточняйте у инспектора.

adf 24.05.2011 16:14

Департамент Охрана
http://ohrana.gov.by/services/oxrana...m-imushhestvom

Охрана с мат.ответственностью. Если что ...ттт...в размере ущерба,но не свыше 200 базовых .
Постановление СМ РБ №154 от 11.02.2005.

Dafna 24.05.2011 22:29

да, хорошая темка,

дополню по п.4,
жалею что не обратилась сразу в фирму (ну вот хоть бы к mutny - хороший человек, помог мне с домофоном и др.) поскольку чуть не стала жертвой некачественной работы монтажников гос.деп.охрана одного из районов г.Минска.

не советую связываться с гос. организацией- материалов в наличии у них нет, инструменты если есть, то не используют, по работе - получила в результате их разводки - висящие сопли проводов, кое как закрепленные ПОВЕРХ штукатурки, плюс вымогательство относительно приличной суммы. и только благодаря советам компетентных форумчан, ссылаясь на нормативку, смогла доказать обоснованность наших пожеланий видеть качественный результат. исправили, но закрепили все равно кое-как, электрик потом переделывал.

misha 24.05.2011 22:38

мне районный департамент сделал всё отлично.по качеству выполнения работ и по самой работе никаких претензий.оплачивал работу через кассу,правда за штробление договаривался платить на прямую.поскольку сделали дешевле.

Dafna 24.05.2011 23:42

но то районный (не Минска, а Минского района?) департамент, у меня минские товарищи, они офигевшие, даже договор до окончания работы заключать отказались.

Болт 29.06.2011 01:01

вам и частная конторка может налепить как попало и свалить, потом концов не сыщите.

misha 29.06.2011 11:10

у меня две тревожные кнопки.недавно обнаружилось,что хорошие ребята забыли их подсоединить,а я почти два года за них платил.хорошо хоть не понадобились за это время.

klim 29.06.2011 11:32

Дайте, пожалуйста, контакты охраны минского района, куда обращаться.

adf 29.06.2011 13:14

klim
Минск, ул.Скорыны, д.20 .(возле областного роддома, заезд от Нац.библиотеки либо с кольцевой напротив Академгородка и Парка высоких технологий)
Будние дни 9 до 18, обед 13-14.
тел. для консультаций 267-79-04.

http://ohrana.gov.by/services/oxrana...m-imushhestvom

mutny 29.06.2011 13:16

ЗАВОДСКОЙ ОТДЕЛ ОХРАНЫ

ул. Машиностроителей, 6 Тел. 296-30-51 Тел. ОДС: 295-12-93, 295-22-58



ЛЕНИНСКИЙ ОТДЕЛ ОХРАНЫ

пр-т Рокоссовского, 39-А Тел. 248-52-93 Тел. ОДС: 248-99-39, 248-60-78



МОСКОВСКИЙ ОТДЕЛ ОХРАНЫ

ул. К. Либкнехта, 49 Тел. 222-93-73 2 Тел. ОДС-1: 222-11-52, 270-29-21 ОДС-2: 200-77-45



ОКТЯБРЬСКИЙ ОТДЕЛ ОХРАНЫ

ул. Могилевская, 26 Тел. 222-19-90 Тел. ОДС: 228-05-25, 228-05-35



ПАРТИЗАНСКИЙ ОТДЕЛ ОХРАНЫ

ул. Уральская, 9-Б Тел. 235-62-91 Тел. ОДС: 245-85-61, 245-85-62



ПЕРВОМАЙСКИЙ ОТДЕЛ ОХРАНЫ

пр-т Независимости, 74-Б Тел. 280-87-76 Тел. ОДС-1: 280-45-93, 280-03-62 ОДС-2: 260-29-02



СОВЕТСКИЙ ОТДЕЛ ОХРАНЫ

ул. Кольцова, 50 Тел. 261-83-23 Тел. ОДС: 216-17-80, 216-17-90



ФРУНЗЕНСКИЙ ОТДЕЛ ОХРАНЫ

ул. Пономаренко, 4 Тел. 201-49-56 Тел. ОДС-1: 201-46-80, ОДС-2:258-89-10



ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ОТДЕЛ ОХРАНЫ

ул. Комсомольская, 24 Тел. 203-26-21 Тел. ОДС-1: 203-46-95, 227-24-84 ОДС-2:289-85-57



ОТДЕЛЬНЫЙ БАТАЛЬЕН МИЛИЦИИ

ул. Дунина-Марцинкевича, 2 к.2 Тел. 251-94-92, 251-94-91

mutny 29.06.2011 13:18

Бретское областное управление

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

220030, г. Брест, ул. Гоголя, 1

телефон дежурной части 8 0162 21 55 73

Лицензионно-контрольное отделение

организационно-контрольного отдела

220030, г. Брест, ул. Гоголя, 1,

тел. 8-0162-219199, 217998

Витебское областное управление

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

210035, г. Витебск, Московский пр-т, 59-б

телефон дежурной части 8 0212 22 05 32

Лицензионно-контрольное отделение

организационно-контрольного отдела

Витебского областного управления

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

210035, г. Витебск, Московский пр-т, 59б

тел. 8-0212-487684

Гомельское областное управление

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

246003, г. Гомель, ул. Тельмана, 42

телефон дежурной части 8 0232 71 08 80

Лицензионно-контрольное отделение

организационно-контрольного отдела

Гомельского областного управления

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

246003, г. Гомель, ул. Тельмана, 42

тел. 8 0232 71 06 51, 71 08 66

Гродненское областное управление

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

230005, г. Гродно, пер. Дзержинского, 19

телефон дежурной части 8 0152 79 79 23

Лицензионно-контрольное отделение

организационно-контрольного отдела

Гродненского областного управления

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

230005, г. Гродно, пер. Дзержинского, 19

тел. 8-0152-417221

Минское городское упарвление

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

220123, г. Минск, ул. Старовиленская, 85

телефон дежурной части 8 017 234 92 94

Лицензионно-контрольное отделение

организационно-контрольного отдела

Минского городского управления

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

220123, г. Минск, ул. Старовиленская, 85

тел. 8 017 334 88 87

Минское областное управление

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

220092, г. Минск, ул. Одоевского, 12

телефон дежурной части 8 017 204 79 22

Лицензионно-контрольное отделение

организационно-контрольного отдела

Минского областного управления

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

220092, г. Минск, ул. Одоевского, 12

тел. 8 017 251 91 22

Могилевское областное управление

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

212030,, г. Могилев, ул. Пионерская, 21

Лицензионно-контрольное отделение

организационно-контрольного отдела

Могилевского областного управления

Департамента охраны МВД Республики Беларусь

212030, г. Могилев, ул. Пионерская, 21

тел. 8-0222-257507, 257148

Андрей75 14.12.2011 08:35

Подскажите а радиотелефон от Белтелекома подходит для постановки на охрану?

Classic 14.12.2011 08:44

Цитата:

Сообщение от Андрей75 (Сообщение 43584)
Подскажите а радиотелефон от Белтелекома подходит для постановки на охрану?

нет. в этом случае буду ставить по GSM

misha 14.12.2011 10:15

меня неожиданно решили перевести на охрану с мат. ответственностью.пришлось блок за 900 000 докупать,ключи сдавать.и очень сильно хотели что бы я во время отъездов собаку закрывал.но это уже слишком.

Игорь 15.12.2011 00:11

Сколько дом в 2 эт. 200 м.кв. ориентировочно будет стоить подключить к охране, чтоб все под ключ?

VAR 15.12.2011 00:20

выполнили пункты 1-5. затем самый продолжительный период по пункту 6. здесь ограничений по времени нету?

mutny 15.12.2011 00:36

Цитата:

Сообщение от Игорь (Сообщение 43742)
Сколько дом в 2 эт. 200 м.кв. ориентировочно будет стоить подключить к охране, чтоб все под ключ?

приблизительно от 500 до 2000 у.е. на самом деле Вам так по метражу вряд ли кто точнее скажет. дом в 200 квадратов может иметь 3-4 комнаты, а может быть разбит на десяток-полтора комнат, может иметь небольшие одностворчатые окна, а может витражи со множеством подвижных частей, пульт может поддерживать обычную телефонную линию, а может принимать только сигналы через GSM. очень много влияющих факторов.

Игорь 15.12.2011 01:21

Вложений: 2
mutny, вот на такую планировку

Classic 15.12.2011 09:10

Цитата:

Сообщение от Игорь (Сообщение 43760)
mutny, вот на такую планировку

Посчитай по датчикам -
первый этаж: обязательно в каждой комнате по 1 датчику на открытие (~5 у.е.) чего-либо (дверь, окно) + на разбитие (~15 у.е.)+ объемник (~15 у.е.)
второй этаж - на открытие тех окон, дверей, куда просто добраться (с крыши крыльца и т.п.) + объемник на помещение.
+ 1 блок основной (где будет стоять плата приемо-передатчика и настройки системы - АЛАРМ, ПКП или еще чего) + аккумулятор (чтобы держал систему до 2 суток, если отрубят свет)
+ провода, кнопка (это не так дорого от пункта выше)
+ работа - это на твой дом ~1000 у.е.

Итоговую цену получишь хотя бы приблизительно!

По сдаче - 0.5 базовые величины за 1 уровень (у меня 1.5 получилось - подвал и 2 этажа) + 0,5 за тревожную кнопку (при желании)

mutny 15.12.2011 11:55

Цитата:

Сообщение от Игорь (Сообщение 43760)
mutny, вот на такую планировку

собственно говоря Classic верно говорит, за исключением некоторых цен, но с учетом того, что цену прикидываем приблизительную, но приблизительно так и получится.

Итак:
Прибор охранный на 8 линий - 100
Аккумулятор 7 А/ч - 15
Дополнительный источник питания - 85
Аккумулятор 18 А/ч - 40
Считыватель ключей охраны - 11
Ключ электронный - 1,5
Извещатель объемный (13) - 15
Извещатель разбития (11) - 30
Сирена уличная - 25
Датчик открытия дверей/окон (20)- 2,5
Датчик открытия гаражных ворот (2)- 7
Провод (600-800) - 0,35
Датчик дуальный для топочной - 40
Итого приблизительно 1160 на оборудование и работы обычно по стоимости выходят столько же.

Гараж на пульт берется как отдельная зона и прибавляет к общей стоимости охраны 0,5 базовой.

adf 15.12.2011 11:59

На сирене уличной можно съкономить ввиду необязательности.
В 2010 два уровня обошлись прим.2500 при наличии городской телефонной линии.

mutny 15.12.2011 12:05

ну да - отсутствие городской линии добавит еще около 300 у.е., а сирену как инспектор скажет. у каждого отдела свои замуты. одним обязательно, другим все-равно, в третьем отделе вовсе можно ставить совмещенный объемник с разбития - так еще дешевле.

Игорь 15.12.2011 14:15

Classic, mutny, adf, спасибо, не дешево получается однако, надо расставить приоритеты и хорошо подумать.

adf 15.12.2011 17:53

Игорь,
в идеале разводку сигнализации надо вести до отделочных работ. чтобы потом не штробить-не пылить-не сорить.
Если после отделки- как вариант, есть радиодатчики, там батарейки-расходный материал.

misha 15.12.2011 19:13

сне 200 квадратов под ключ с оборудованием обошлось 1625 долларов.охрана через GSM карточку.

mutny 15.12.2011 20:01

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 43884)
сне 200 квадратов под ключ с оборудованием обошлось 1625 долларов.охрана через GSM карточку.

рискну предположить, что делали монтаж работники из самого объединения и оборудование покупали там же.

misha 15.12.2011 20:07

да.

mutny 15.12.2011 21:07

тут ответ простой - объединение освобождено от НДС и некоторых других надбавок, что чувствительно сказывается на стоимости работ и оборудования. в некоторых случаях доходит до 35-40% дешевле, но не все согласны с их качеством выполнения работ в виду того, что большинство их монтажников - это пенсионеры-староверы и студенты-распределенщики. в пределах черты города в отделах охраны количество таких монтажников половина, но как только попадаешь в пригород, их количество стремится к 100%. и начальники отделов прекрасно знают ситуацию, поэтому очень часто прикрывают глаза на нарушения нормативов при выполнении работ, при этом за те же нарушения фирмам могут выставить вплоть до лишения лицензии. а слегка прикрыв глаза на нормы можно и датчиков меньше поставить и провод уложить по диагонали и без крепления и бесперебойным питанием слегка пренебречь. на моей памяти даже попался дедушка, который все до единой штробы в газосиликатных стенах делал молотком, зубилом и топориком, причем мы выполняли работы по другим системам параллельно и предлагали ему и болгарку и перфоратор, но он упорно отказывался и делал то, что можно было сделать за час - день.

misha 15.12.2011 21:33

я работой доволен .сделали нормально.не думаю.что за 1000 с верху сделали бы лучше.

Игорь 15.12.2011 21:56

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 43884)
сне 200 квадратов под ключ с оборудованием обошлось 1625 долларов.охрана через GSM карточку.

ну это уже совсем другой разговор, попробую узнать сколько теперь объединение запросит под ключ, думаю в валютном выражении подорожать не должно было

misha 16.12.2011 09:34

у меня все потолки навесные.поэтому разводка по потолку,штробили только спуски.по штроблению договорился рассчитаться с рабочими на прямую.провода покупал сам.у них там ценик в раза два дороже.стоимость ещё зависит от расположения окон второго этажа.если под ним нет навеса или балкона к окнам датчики не ставятся.

AndyGon 16.12.2011 23:03

ну и цены у вас. Мне сегодня запустили охранку, все делали из охраны. Итого потратил 2,5 млн на все оборудование Аларм 5 + блок ГСМ кроме датчиков. Датчики 9 штук совмещенных на объем и на разбитие (они дороже чем раздельные) по 40у.е за штуку вроде стоят (я вообще их с польши привез по 30). За штробление и прокладку кабелей вроде тышь 400 отдал, за запуск системы + проверка + оформление документов еще 600 тыщ. Итого 780у.е За все полностью. Разводили по потолку, все равно везде подвесные или натяжные будут.

mutny 17.12.2011 00:04

Цитата:

Сообщение от AndyGon (Сообщение 44102)
ну и цены у вас. Мне сегодня запустили охранку, все делали из охраны. Итого потратил 2,5 млн на все оборудование Аларм 5 + блок ГСМ кроме датчиков. Датчики 9 штук совмещенных на объем и на разбитие (они дороже чем раздельные) по 40у.е за штуку вроде стоят (я вообще их с польши привез по 30). За штробление и прокладку кабелей вроде тышь 400 отдал, за запуск системы + проверка + оформление документов еще 600 тыщ. Итого 780у.е За все полностью. Разводили по потолку, все равно везде подвесные или натяжные будут.

ну из расчета 9-ти датчиков, пяти-шести комнат в доме и лояльности инспектора вашего отдела это вполне нормальная цена. 9 датчиков можно забрать двумя линиями, т.к. объединение требует на одну линию вешать не более пяти токопотребляющих датчиков. в случае с тем приблизительным расчетом, что я делал для Игоря там получается около тридцати, если датчики отдельные, но если повезет с инспектором, то выйдет дешевле. а тридцать датчиков - это уже минимум шесть линий, т.е. расход проводов и трудозатрат в три раза больше, чем у Вас и к тому же возникает необходимость дополнительного источника питания для поддержки системы в бесперебойном режиме хотя бы сутки. лично у меня было даже такое, что два дома-близнеца по расчету разошлись в цене в два раза только потому, что в одном из них использовали услуги дизайнера, а в другом нет. по итогу дизайнер запихивал наши датчики в самые неудобные углы с максимумом расхода провода и штробления. и наворотил множество перегородок, которые в свою очередь увеличили количество датчиков.

Игорь 17.12.2011 01:05

AndyGon, как быстро вам сделали?

Болт 17.12.2011 01:30

Цитата:

Сообщение от mutny (Сообщение 43799)
собственно говоря Classic верно говорит, за исключением некоторых цен, но с учетом того, что цену прикидываем приблизительную, но приблизительно так и получится.

Итак:
Прибор охранный на 8 линий - 100
Аккумулятор 7 А/ч - 15
Дополнительный источник питания - 85
Аккумулятор 18 А/ч - 40
Считыватель ключей охраны - 11
Ключ электронный - 1,5
Извещатель объемный (13) - 15
Извещатель разбития (11) - 30
Сирена уличная - 25
Датчик открытия дверей/окон (20)- 2,5
Датчик открытия гаражных ворот (2)- 7
Провод (600-800) - 0,35
Датчик дуальный для топочной - 40
Итого приблизительно 1160 на оборудование и работы обычно по стоимости выходят столько же.

Гараж на пульт берется как отдельная зона и прибавляет к общей стоимости охраны 0,5 базовой.

в новый аларм 5 влезает АКБ 18а\ч ,доп блок питания не нужен, экономия 100$,
датчкик совмещенный разбитие+обьем стоит 40, итого на 10шт экономия 50$.

misha 17.12.2011 12:48

Цитата:

Сообщение от AndyGon (Сообщение 44102)
ну и цены у вас. Мне сегодня запустили охранку, все делали из охраны. Итого потратил 2,5 млн на все оборудование Аларм 5 + блок ГСМ кроме датчиков. Датчики 9 штук совмещенных на объем и на разбитие (они дороже чем раздельные) по 40у.е за штуку вроде стоят (я вообще их с польши привез по 30). За штробление и прокладку кабелей вроде тышь 400 отдал, за запуск системы + проверка + оформление документов еще 600 тыщ. Итого 780у.е За все полностью. Разводили по потолку, все равно везде подвесные или натяжные будут.

мне делали в 2007 году.не думаю,что цены на работы у них выросли в три раза.пробежался.у меня стоит 19 датчиков.

Наименование сумма
Провод (200 м) 100
Крепёж 5
Работа 266
Итог 371
Оборудование 1085
Монтаж 169
Итог 1625

mutny 17.12.2011 16:28

собственно стоимость оборудования и работ определяется в большей степени инспектором отдела как для своих монтажников, так и для сторонних фирм. если при выезде на обследование он сказал ставить именно этот датчик именно здесь, то никто уже безосновательно его решение и без согласования с ним не изменит. поэтому если инспектор сказал ставить Аларм 5, значит Аларм 5, если ПКП-РДО, значит ПКП-РДО, а с учетом того, что стоят эти приборы у всех поставщиков приблизительно одинаково, тут уже не сильно сэкономишь. реальная экономия действительно получается на замене двух отдельных датчиков одним совмещенным, тут получается экономия еще и на проводной части. однако есть и минус. при обслуживании вышедший из строя совмещенный датчик нужно менять полностью, независимо от того, какая часть, акустическая или инфракрасная вышла из строя, в то время как отдельные датчики заменить получается дешевле. опять же возвращаюсь к тому, что инспектор инспектору рознь. и в то время, как один пропустит совмещенные извещатели, другой скажет категорическое нет. и во многих случаях будет прав. есть такой момент, что датчики движения, для исключения "засветки" и как последствия, ложного срабатывания, рекомендовано устанавливать и направлять от окна и в то же время акустический датчик для максимальной эффективности должен быть направлен в сторону охраняемого стекла, стало быть прямо на окно. из этого следует, что при совмещении в одном корпусе двух датчиком с противоположными требованиями, одно из них приходится игнорировать. это к тому, что тут получается экономия за счет надежности.


Текущее время: 21:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна