Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Пеллетные котлы (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7743)

Sas 25.10.2016 16:27

@mikola, температура дымовых еще зависит от конструкции теплообменника котла - ваш Опоп, скорее всего, с вертикальными ходами для дымовых газов.
Поляки такое не практикуют практически

mikola 25.10.2016 16:32

Да, с вертикальными. Но это не отменяет того, что температура уходящих газов - прямой показатель КПД, чем ниже, тем меньше топим улицу.

Sas 25.10.2016 16:33

@mikola, это никто и не оспаривает))

freeze 25.10.2016 19:05

Где-то на форумхаусах читал, что оптимальная температура выхлопа для тт = 200-240 градусов. Якобы и дельта хорошая для теплообмена и дымоход сажей не зарастает.

Uvis 25.10.2016 19:39

С котлом идет аж три инструкции - на котел с горелкой (Multi Flame), на горелку Multi Flame и на блок управления MultiFun. Рабочие температуры указаны только в мануале на котел. Хуже всего с мануалом на блок управления - он, во-первых, на котел с угольной пеллетной горелкой, во-вторых, на польском языке (туго у меня с ним), в третьих, версия прошивки не соответствует инструкции. Нормально работает только на польском языке, хотя в прошивке есть и русский, и английский, но меню на других языках кроме родного разваливается. Поэтому хотелось бы знать, какие вопросы задавать поддержке, которая тоже не очень сильна в этом контроллере.

sergN 25.10.2016 22:31

@freeze,
много чего пишут.
системы разные бывают. и топливо тоже.
200-это ведро чугунное . или банное без бака.

Uvis 26.10.2016 08:47

Ну, 230 - это на полном ходу, 100% мощи, горелка до малинового цвета. В режиме тления и до 80 не дотягивает. Есть еще режим PID - я так понимаю, когда он потихоньку подбирает мощность до установленной температуры - но уж больно долго он это делает, тогда температура в районе 150-160. А насчет трубы - по-моему, не показатель, трубу я тоже рукой щупаю спокойно, датчик висит "на проходе"
Про вертикальные ходы - есть у поляков и такие варианты но у меня просто не влазил в топочную - он сильно глубже моего, и чистить его не очень удобно.

Еще раз прочитал характеристики - температура выходящих газов - 90-210, получается у меня все равно многовато. КПД для котла с вертикальными каналами 87,3 - 89,5, с горизонтальными (моего) 84,7-88,6 - думаю, разница малозаметна.

И еще - может стоит настроить смесительный клапан градусов на 50 вместо 60? Сейчас активно забирать обратку из СО котел начинает при 60 градусах, в режиме тления держит 53.

sergN 26.10.2016 12:10

Цитата:

Сообщение от Uvis (Сообщение 274468)
настроить смесительный клапан градусов на 50 вместо 60

конечно пробуй. и смотреть-будет конденсат или нет.
(думаю на пелетах не будет)

Sas 26.10.2016 12:13

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 274483)
конечно пробуй. и смотреть-будет конденсат или нет.
(думаю на пелетах не будет)

не будет, другая физика горения, я даже думаю, что на обратке в 40 градусов еще не будет конденсата, все-таки горелка дает в топку пламя с другой температурой нежели дрова.
Для газовых напольников минимум обратки - 40 градусов, думаю здесь будет нечто похожее. Ну может 45.

mikola 26.10.2016 12:44

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 274438)
Где-то на форумхаусах читал, что оптимальная температура выхлопа для тт = 200-240 градусов. Якобы и дельта хорошая для теплообмена и дымоход сажей не зарастает.

Пеллетник это не классический ТТ, там за воздух для горения отвечает не тяга дымохода, а вентилятор горелки. Причем при правильной настройке горелки, сажи вообще может не быть. Осенью осматривал свой дымоход, сажи нет, только легкая закопченость.

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее было в 12:24 ----------

Цитата:

Сообщение от Uvis (Сообщение 274468)
Есть еще режим PID - я так понимаю, когда он потихоньку подбирает мощность до установленной температуры - но уж больно долго он это делает

А вот с этим конечно надо уметь играть, но именно в этом режиме вы почувствуете, что котел работает "автоматически", сам подбирает мощность.
В моем котле как раз и идет PI регулирование, коэффициент D датчане не учитывают.
Грубо P (пропорциональная часть) отвечает за то насколько быстро котел реагирует на отклонение от заданного параметра в текущий момент времени. Чем больше значение P, тем больше будет добавляться мощность.
Показатель I (интегральная часть) характеризует то, как менялась температура в течение времени. Эта величина вносит поправку в мощность в зависимости от того как изменялась температура в течение определенного промежутка времени. Она по сути сглаживает колебания мощности.

---------- Сообщение добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее было в 12:41 ----------

приведу кстати мои значения подобранные опытным путем:
для отопления P - 2,5; I - 0.16
для ГВС P - 6,0; I - 0.1

sergN 26.10.2016 13:06

@mikola, а есть разрез котла?(нигде не нашел..только внешка.)

Sas 26.10.2016 13:10

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 274491)
@mikola, а есть разрез котла?(нигде не нашел..только внешка.)

будет нечто похожее на Будерус S111

mikola 26.10.2016 13:43

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 274491)
@mikola, а есть разрез котла?(нигде не нашел..только внешка.)

пожалуйста.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...088ba29dd1.jpg

Uvis 26.10.2016 14:54

http://www.domsovetov.by/imagehostin...0984c06474.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...0983e40af9.jpg

Сасовсие котлы. Мой который слим (вертикальный)

Может и странный вопрос, но лучше спрошу - заслонка на поддувале должна быть закрыта?
И еще - иногда наблюдается погасание котла в тлеющем режиме, посмотреть диагностику пока не могу (котел в деревне, я в Минске), грешу на пеллеты. После перезапуска все норм., греет дальше.

mikola 26.10.2016 14:59

все отверстия желательно заделать, и заслонки так же, чтобы не было лишнего (случайного) воздуха в зоне горения. Воздух должен идти только через вентилятор.

sergN 26.10.2016 17:46

парни , хочу весной/летом голову засунуть в ваши топки.(надо)..
пустите?

mikola 26.10.2016 17:49

Без проблем

Uvis 26.10.2016 18:58

Могу пофоткать на выходных. Котел довольно далеко от Минска, а так велком!

sergN 26.10.2016 19:54

кстати по чем в этом году пеллеты.?(могу спросить своих бывших партнеров-у них промышленные.)

Uvis 26.10.2016 20:10

Дешевле 245руб за тонну не нашел (в мешках по 15кг). Теоретически есть по 180, но то в бигбэгах, то без доставки. Летом было намного дешевле, но увы...
Еще хочу на выходных попробовать режим с наружным и внутренним комнатным датчиками, Room sensor + external sensor
Интересно, он сильно отличается по алгоритму работы от ручного?

mastersven 27.10.2016 10:22

Цитата:

Сообщение от Uvis (Сообщение 274502)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...0984c06474.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...0983e40af9.jpg


И еще - иногда наблюдается погасание котла в тлеющем режиме, посмотреть диагностику пока не могу (котел в деревне, я в Минске), грешу на пеллеты. После перезапуска все норм., греет дальше.

А в случае погасания котла спекание пеллет или комкование их в агломераты не наблюдается? Скорее всего действительно проблема в качестве пеллет: а) много мелочи и древесной пыли; б)песок в топливе; с)высокая зольность пеллет. В моделях некоторых производителей проблема погасания в "щадящем" режиме возникает из-за образования в чаше (если конструктивно она присутствует) толстого слоя пепла.

mikola 27.10.2016 11:43

Образование коржей (агломератов) в основном указывает на большую зольность пеллет, наличие посторонних примесей. Усугубляющим фактором является неправильное горение, когда в зоне горения больше кислорода чем нужно, высокая температура приводит к "плавлению" золы и спеканию в коржи. Мелочь и пыль больше приводят к тому, что ими забивается шнек и просто вращается как в воде, не подавая пеллеты. Опять же все это вопросы качества пеллет.

Uvis 27.10.2016 13:49

Коржи вряд ли, горелка сбрасывает золу и остатки в ящик автоматически. А вот пыль в мешках действительно наблюдается.

Сергей 31 27.10.2016 21:08

Сегодня собирал.http://www.domsovetov.by/imagehostin...24298078db.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...242a155b48.jpg

Uvis 28.10.2016 09:08

Это только начало :) Самое интересное впереди, да и котел маленький, у меня 400 кг веса без бункера, думал, пупки развяжутся, когда тянули.

Sas 28.10.2016 09:31

Цитата:

Сообщение от Uvis (Сообщение 274614)
Это только начало :) Самое интересное впереди, да и котел маленький, у меня 400 кг веса без бункера, думал, пупки развяжутся, когда тянули.

трубы наше все)) ну и доски иногда

sergN 28.10.2016 09:50

@Сергей 31, что за звер?

freeze 28.10.2016 10:03

Я для транспортировки своего котла(350кг) брал гидравлическую рохлю(как у грузчиков на складах).

krum 28.10.2016 15:53

@Uvis, было бы неплохо увидеть ваш котёл, как он смотрится в котельной

Uvis 29.10.2016 20:21

Цитата:

Сообщение от krum (Сообщение 274656)
@Uvis, было бы неплохо увидеть ваш котёл, как он смотрится в котельной

Снимал телефоном, котельная 2,7 на 2, панорамы не получается
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4d699e0a6e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4d6f5e251c.jpg
Вид из двери на улицу
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4d73338ad3.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4d766a7304.jpg
Вид из двери в дом
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4db1490afc.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4db2f6b04f.jpg
Труба и пеллеты

Стройка еще не окончена, поэтому легкий бардак

Sas 29.10.2016 20:36

@Uvis, а где расширительные баки?

Uvis 29.10.2016 20:46

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 274734)
@Uvis, а где расширительные баки?

Спрятался за котлом


http://www.domsovetov.by/imagehostin...4dff964c12.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...4e012bfb48.jpg

sergN 29.10.2016 21:36

нормально.

Sas 29.10.2016 22:03

@Uvis, ошибка в подсоединении бака. Должна быть возможность бак перекрыть/отсоединить и слить. Раз в год давление в баке нужно корректировать на "сухую"

Uvis 29.10.2016 22:59

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 274740)
@Uvis, ошибка в подсоединении бака. Должна быть возможность бак перекрыть/отсоединить и слить. Раз в год давление в баке нужно корректировать на "сухую"

Бак (который расширительный) сидит на кронштейне, привинченном к стене. Затем идет шаровой кран на 3/4, затем футорка и дюймовый тройник. Просто так повернулось при сборке. Вообще любой элемент малого круга можно отсечь кранами и снять, не сливая всей системы. Переход на полипропилен в районе смесительного трехходового, там тоже два крана. Не стал ставить расширительный на ГВС, там на бойлере есть клапан а в котельной на всякий случай слив в канализацию.

Sas 30.10.2016 11:27

@Uvis, т.е. вам чтобы в баке сделать правильное давление его надо снять, и заново запаковать. Не предусмотрен слив из бака. И на ГВС тоже надо быоо поставить.

krum 30.10.2016 12:29

А можно такой котёл топить непостоянно, а во время приездов, раз 5-7 за зиму? Автоматика и электроника в нем не замёрзнет при минусе?

Sas 30.10.2016 14:21

@krum, есть понятие предельныз рабочих температур. Вряд ли будет полезным включение автоматики в -15, к примеру.

Uvis 30.10.2016 14:28

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 274758)
@Uvis, т.е. вам чтобы в баке сделать правильное давление его надо снять, и заново запаковать. Не предусмотрен слив из бака. И на ГВС тоже надо быоо поставить.

Не совсем понял, что мешает мне сделать текущее правильное давление с помощью насоса и манометра? А раз в год можно и перепаковать. На ГВС особо смысла не вижу, точек мало и они близко, рециркуляции нет если что клапан стравит избыток в канализацию.

Оставлять такой котел без присмотра в будущем придется, для этого планирую залить антифриз, но позже. А замерзнет ли электроника - это вряд ли, враг электроники не мороз а влажность (роса), хранится же оборудование зимой на складах и ничего... Да и печки никто не отменял :)

krum 30.10.2016 15:10

Вот и я мечтаю поставить такой котёл на дачу, залить антифриз и приезжать зимой, и затапливать только по приезду. Понятно, что для электроники это стресс, вопрос чтобы выдержала а не накрылась. У меня в цеху допустим станок с ЧПУ при температуре ниже +10 работать токазывается


Текущее время: 01:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна