Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Организационные вопросы (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Подскажите, пожалуйста! (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5627)

Korvet068 06.12.2019 15:04

@Serene, утепление фундамента имеет смысл н только с позиции уменьшения теплопотерь через полы, но и ка противостояние силам морозного пучения, но только в том случае когда оно всё сделано правильно и не жопоруко

Цитата:

Сообщение от Serene (Сообщение 323413)
Или такого эффекта не получу?

Если в доме на первом этаже нет полов с подогревом, то эффект комфорта скорее всего будет от утепления фундамента, если подогрев есть, то комфорт вряд ли прибавится, а вот эффект от экономии энергоресурсов вряд ли окупит в ближайшие пятилетки затраты (если делать руками наёмников) на проведение всех этих работ

---------- Сообщение добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее было в 14:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Serene (Сообщение 323413)
какой утеплитель выбрать и на какую глубину заглублять?

ЭППС толщиной 5 см. Размер заложения должен соответствовать глубине промерзания. У нас это минимум 150 см . И это всё ниже грунта, а ещё нужно утеплить цоколь.
Есть альтернативный вариант, глубоко н закапываться при утеплении фундамента, а утеплить отмастку из расчёта, ширина отмостки равна глубине промерзания, исходя из размеров листов ЭППС это будет около 180см, ну и естественно цоколь с фундаментом до заглубления в отмотке, нужно так же утеплять.
Второй вариант, лично мне, нравится больше, хотя расход ЭППС там чуток поболее. Кстати, у Вас вроде бы и сын имеется, так с основной врем затратной работой там и подросток справится, выкопать на глубину штыка лопаты вдоль фундамента и закрепить ЭППС(предварительно пошкрябов мелкой тёркой наружный слой) на клей пену и грибки. Из инструментов нужны только пистолет для пены (до 20 руб), перфоратор и монтажный нож (3-8 руб)

И ещё такой момент. При утеплении фундамента, плоскость его долнжа быть ровной, дабы исключить при приклеивании сообщающиеся пустоты на границе утеплитель-фундамент

Serene 10.12.2019 12:21

Спасибо.
Второй вариант мне тоже нравится больше в плане заглубления эппс. Но отмостка шириной почти 2 метра не нужна.
Полы теплые в нежилых комнатах.
Или оштукатурить наружную часть фундамента и покрасить, без утепления.
Отмостку пока не планирую.

Korvet068 10.12.2019 15:44

Цитата:

Сообщение от Serene (Сообщение 323486)
Или оштукатурить наружную часть фундамента и покрасить, без утепления.

Можно и н красить, мало того, неправильная краска может способствовать отстрелу штукатурки. Кстати, и штукатурка там н любая подойдёт.
А если и красить, то лучше в светлый цвет, меньше проблем будет от времени когда днём солнце, а ночью минус


Цитата:

Сообщение от Serene (Сообщение 323486)
Отмостку пока не планирую.

Цель отмостки, по периметру дома, а отвод воды от фундамента. с позиции долговечности дома, это куда более важное мероприятие чем чистовая отделка фасада

polyzadumchivy 10.12.2019 17:14

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 323416)
И ещё такой момент. При утеплении фундамента, плоскость его долнжа быть ровной, дабы исключить при приклеивании сообщающиеся пустоты на границе утеплитель-фундамент

Эт точно. Поэтому пришлось делать так
http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=8149
потом так
http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=8158

и вот так
http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=8159

---------- Сообщение добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее было в 17:13 ----------

а иногда даже так http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=8231

Славка 10.12.2019 21:39

Проще сразу в опалубку вставить ЭППС

Korvet068 10.12.2019 23:23

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 323495)
Поэтому пришлось делать так

чёрное, это гидроизоляция фундамента или просто на это клеился ЭППС?

polyzadumchivy 11.12.2019 10:48

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 323499)
чёрное, это гидроизоляция фундамента или просто на это клеился ЭППС?

и то и другое. Битумная мастика без растворителей (чтобы не разъедала ЭППС). Первый слой мазался только для гидроизоляции, второй для гидроизоляции и на нее сразу прилеплялся ЭППС. Потом стыки плит эппс проклеивался бутилкаучуковой лентой "Липлент", которая промазывалась по бокам битумом дополнительно.

---------- Сообщение добавлено в 10:48 ---------- Предыдущее было в 10:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 323497)
Проще сразу в опалубку вставить ЭППС

я думал про это, при таком варианте невозможно гидроизолировать

Славка 11.12.2019 10:55

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 323506)
я думал про это, при таком варианте невозможно гидроизолировать

эппс воду не пропускает ;)

polyzadumchivy 11.12.2019 10:57

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 323509)
эппс воду не пропускает ;)

а как же двойной уровень защиты? ;) Я тут и с мастикой под эппс с проклеенными швами и то иногда думаю что может надо было поверх эппс еще мембрану приделать (или как она там называется, с пупырышками)

Славка 11.12.2019 10:59

@polyzadumchivy, ну как вариант добавить в бетон пенетрон

polyzadumchivy 11.12.2019 11:01

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 323511)
@polyzadumchivy, ну как вариант добавить в бетон пенетрон

это лучший вариант. Но слишком дорогой. А как все знают, я живу бедно (тм)

Korvet068 11.12.2019 16:18

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 323506)
и то и другое. Битумная мастика без растворителей (чтобы не разъедала ЭППС). Первый слой мазался только для гидроизоляции,

Мазалось на уже полностью высохшую штукатурку или мастика позволяет (по производителю) работать по влажному?


Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 323511)
ну как вариант добавить в бетон пенетрон

Если нет подвала, то ГИ цоколя делать не обязательно

polyzadumchivy 12.12.2019 09:51

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 323516)
Мазалось на уже полностью высохшую штукатурку или мастика позволяет (по производителю) работать по влажному?

Через две недели мазалось. И это не штукатурка, а раствор. На фото даже арматуру можно рассмотреть. Вбивал дюбеля, в к ним арматуру вертикально чтобы лучше держалось. В общем повозился в свое время с этим выравниванием. Зато теперь подвал сухой

Serene 17.12.2019 18:11

Если подвала нет, гидроизоляция фундамента (внешняя часть) есть, полы частично теплые (нежилые комнаты), в жилых радиаторы - какой эффект будет от утепления фундамента?
Я бы ограничивалась и одной штукатуркой с покраской (для эстетики). Разное советуют.

IvGrin 18.12.2019 10:36

@Serene, к спецам себя не отношу. Мнение высказываю только с учетом собственного опыта стр-ва и отделки дома.
ИМХО, утепление цоколя, наверное, имеет смысл, если он высокий.
Решение о доп. утеплении фундамента (цоколя), очевидно, следует принимать после подключения в доме отопления. В морозные дни стоит пройти внутри помещений вдоль нижней части стен с тепловизором. Если будут выявлены «мостики холода», то об утеплении цоколя стоит подумать.
В моем случае, - цоколь низкий. Полы по грунту. Как и у вас, радиаторы отопления в спальнях. Теплый пол – в других помещениях. Практически весь фундамент утоплен в грунт. Цоколь «съела» подсыпка под отмостку. Сверху - тротуарная плитка.
Я утеплял цоколь частично. Для перестаховки. Только там, где к нему примыкает терраса – палуба и нет подсыпки грунта. Использовал пенополистерол. (В пенопласте говорят, муравьи хорошо гнездятся, потихоньку его уничтожая).
Архитектор моего дома А.Бородин советовал доп. утеплением фундамента вообще не заморачиваться и не «зарывать в землю доллары». (Дома по его проектам практически не имеют цоколя.). По его мнению, грунт сам по себе хороший утеплитель. У него так и сделано.

-gr- 18.12.2019 10:39

Цитата:

Сообщение от IvGrin (Сообщение 323625)
По его мнению, грунт сам по себе хороший утеплитель.

спорное заявление. этот утеплитель зимой промерзает минимум на 0,5 метра )

БульбашЪ 18.12.2019 22:33

В этой теме очевидно стоило бы порассуждать про точку росы которая образуется при выходе тепла из дома через не утепленный фундамент, про влагу (росу) которая замерзает через не утепленную отмостку, про силы косательного пучения... В общем я хоть и не архитектор (который землей утепляет), и это просто мое мнение, все же утеплил бы и цоколь и отмостку, и поставил бы это в список приоритетов.

sergN 18.12.2019 22:38

хз.долго вникать
имею подполье холодное дачи..
буду утеплять торчащий фундамент 10см ЭППС.

БульбашЪ 18.12.2019 22:53

С холодным подпольем там другая история... вникать наверное все таки нужно, шоп хоть не навредить)

Korvet068 19.12.2019 03:03

Цитата:

Сообщение от Serene (Сообщение 323620)
Я бы ограничивалась и одной штукатуркой с покраской (для эстетики). Разное советуют.

в таком случае, ничего не мешает впоследствии утеплиться, разница лишь только в трате на краску которой сейчас покроете оштукатуренный фундамент

IvGrin 20.12.2019 11:31

Цитата:

Сообщение от -gr- (Сообщение 323626)
спорное заявление. этот утеплитель зимой промерзает минимум на 0,5 метра

Согласен, что спорное.
Однако: землянка - есть древнейший вид сооружений человечества, при постройке которых для утепления использовался грунт.
+Видел пару строительных выставок на Западе, где были представлены модели современных частных домов "а - ля землянок". Эти сооружения напоминают домики хоббитов или уэльские "полые холмы". Заглублены в землю. Утеплены грунтом для снижения теплопотерь. Рекламируются как жилища, которым практически не нужно отопление. Основной источник обогрева - тепло человеческого тела.
P.S. ИМХО, такие строения, конечно, только для экологически продвинутых. Ну, тех кто фанатеет от Греты Т.

polyzadumchivy 20.12.2019 11:36

Цитата:

Сообщение от IvGrin (Сообщение 323660)
Согласен, что спорное.
Однако: землянка - есть древнейший вид сооружений человечества, при постройке которых для утепления использовался грунт.
+Видел пару строительных выставок на Западе, где были представлены модели современных частных домов "а - ля землянок". Эти сооружения напоминают домики хоббитов или уэльские "полые холмы". Заглублены в землю. Утеплены грунтом для снижения теплопотерь. Рекламируются как жилища, которым практически не нужно отопление. Основной источник обогрева - тепло человеческого тела.

Просто немного разные вещи жить в землянке 3 на 3 семи людям или троим в доме метров на 200. Это как со срубами. Жили же раньше без утепления в срубах. Так там площадь какая. Печка полдома (условно) занимала.

sergN 20.12.2019 20:26

@polyzadumchivy, спасибо. экономишь моё время на ответы.

purler 21.12.2019 12:13

Температура земли, если это не 300 метров под землей далеко не плюс 20. Дубак в этой землянке будет. Не надышишь.
Вспомните температуру в погребе.
Вот где климат жаркий там пол дома заглубиь чтоб летом прохладнее было может и имеет смысл

Serene 08.01.2020 11:25

Спасибо большое!
У меня тоже цоколь низкий, со временем стал еще ниже.
Тепловизора нет, но по ощущениям возле стыков полов со стенами не холодно.
Полы у меня-бетонная плита, фундамент ленточный, на него плита (внутри пгс).
Полы утеплены.
Отмостки нет.
Тоже про нее не знаю - нужно ли делать обязательно или можно позже?
Почему и спрашиваю - нет возможности для доп.трат, пока мне непонятных.

Цитата:

Сообщение от IvGrin (Сообщение 323625)
@Serene, к спецам себя не отношу. Мнение высказываю только с учетом собственного опыта стр-ва и отделки дома.
ИМХО, утепление цоколя, наверное, имеет смысл, если он высокий.
Решение о доп. утеплении фундамента (цоколя), очевидно, следует принимать после подключения в доме отопления. В морозные дни стоит пройти внутри помещений вдоль нижней части стен с тепловизором. Если будут выявлены «мостики холода», то об утеплении цоколя стоит подумать.
В моем случае, - цоколь низкий. Полы по грунту. Как и у вас, радиаторы отопления в спальнях. Теплый пол – в других помещениях. Практически весь фундамент утоплен в грунт. Цоколь «съела» подсыпка под отмостку. Сверху - тротуарная плитка.
Я утеплял цоколь частично. Для перестаховки. Только там, где к нему примыкает терраса – палуба и нет подсыпки грунта. Использовал пенополистерол. (В пенопласте говорят, муравьи хорошо гнездятся, потихоньку его уничтожая).
Архитектор моего дома А.Бородин советовал доп. утеплением фундамента вообще не заморачиваться и не «зарывать в землю доллары». (Дома по его проектам практически не имеют цоколя.). По его мнению, грунт сам по себе хороший утеплитель. У него так и сделано.



---------- Сообщение добавлено в 11:25 ---------- Предыдущее было в 11:22 ----------

Только торчащий фундамент?
А на сколько будете заглублять?
Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 323637)
хз.долго вникать
имею подполье холодное дачи..
буду утеплять торчащий фундамент 10см ЭППС.


sergN 08.01.2020 11:56

ну хоть фото дайте..я про фундамент

IvGrin 09.01.2020 11:54

@Serene,
Вопрос о необходимости отмостки обсуждался на отдельной ветке несколько лет назад. Насколько помню итоги той дискуссии: при благоприятном стечении обстоятельств, она вроде бы и не нужна.
ИМХО, на этом элементе можно сэкономить если у вас:
- приличный вынос крыши;
- на участке почва, быстро впитывающая влагу (песок, супесь);
- низкий уровень грунтовых вод;
- благоприятный рельеф окружающей местности (дом не в низине);
- участок выровнен должным образом, чтобы осадки отводились от дома, а не текли под фундамент.

Korvet068 09.01.2020 16:47

Цитата:

Сообщение от Serene (Сообщение 323817)
Отмостки нет.
Тоже про нее не знаю - нужно ли делать обязательно или можно позже?

Если фундамент ленточный, ниже глубины промерзания, то с отмосткой можно смело повременить, её отсутствие вреда дому не нанесёт

medwedica 09.02.2021 20:28

Добрый вечер форумчане. Ищу хорошего юриста по недвижимости, может кто-то поделится контактами? Можно в личку.

sergN 11.02.2021 00:12

юристы по недвиге работают в агентствах.
могу дать активную немолодую(мою хату быстро продвинула. быстрее чем столица. но в столице юристы консерваторы.видимо ученые..хз) . может она свяжет ..может быть..

medwedica 11.02.2021 19:08

@sergN, напишу в лс.

Serene 14.04.2021 09:37

Добрый день. Подскажите, пожалуйста: уже не первый год сталкиваюсь - канализационные люки забетонированы на кирпиче (им частично поднимали высоту от колец). Небольшая кирпичная часть выступает (нужно выравнивать, подсыпали, но после зимы оседает). Ее промазывали мастикой (неплохая, кровельная). Перед мастикой кирпич и бетон возле люков не грунтовала. И после зимы мастика облазит.
Что можно сделать? Сначала бетоноконтакт, а на него мастику? Будет лучше держаться?
И засыпать землёй нужно полностью (чтобы люки были вровень с землёй)?

Урри 14.04.2021 09:51

@Serene,

Кирпич в этой ситуации само по себе неправильно, для этого есть специальные колодцы из бетона. Но уже коль сделали, то вариантов имхо два.
1. Откапываете кирпичную кладу, чистите все, промазываете все гидроизоляцией синтетической, потом закапываете. Надо только найти вариант для наружных работ, потому как их много именно для внутрянки.
2. Откопали, почистили, заштукатурили, далее через месяц по штукатурке наносите цементную гидроизоляцию - вот они часто для внутрянки и наружки делаются, потом закопали и живете дальше.
Про грунтовку забудьте, технологию все этого действа изучите в привязке к материалам.
Все что написал, это мои мысли. Может еще подскажут что то.

https://www.taifun.by/catalog/taifun...droizolyatsii/ - вот примерно то что вам нужно

Serene 14.04.2021 12:18

@Урри, спасибо. Кладкой, насколько я поняла, доводили высоту до уровня земли. Да, нужно было кольцами, если они бывают невысокие. Пока переделывать не планирую, как есть.

Korvet068 04.12.2021 20:33

Цитата:

Сообщение от Serene (Сообщение 328310)
Пока переделывать не планирую, как есть

если по весне проблема опять вылезет, по по трудозатратам и материалам

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 328309)
Кирпич в этой ситуации само по себе неправильно, для этого есть специальные колодцы из бетона. Но уже коль сделали, то вариантов имхо два.
1. Откапываете кирпичную кладу, чистите все, промазываете все гидроизоляцией синтетической, потом закапываете. Надо только найти вариант для наружных работ, потому как их много именно для внутрянки.
2. Откопали, почистили, заштукатурили, далее через месяц по штукатурке наносите цементную гидроизоляцию - вот они часто для внутрянки и наружки делаются, потом закопали и живете дальше.
Про грунтовку забудьте, технологию все этого действа изучите в привязке к материалам.
Все что написал, это мои мысли. Может еще подскажут что то.

пожалуй лучше будет откопать вокруг кирпича, так что бы можно было поставить опалубку (по высоте кирпичей) на расстоянии от него где-то на 20 см и залить всё это потом бетоном. Возможно лучше было бы залить это всё на 5 см выше (как следствие и люк поднимется), но это будет более трудоёмкий процесс.
Если с таким малым количеством бетона проблемы (нет на участке ни песка, ни щебня), можно для заливки использовать готовую сухую смесь для стяжки пола прочностью М300

Serene 19.07.2022 16:37

Добрый день. Подскажите, пожалуйста,как ведет себя композитная стеклоплатиковая арматура на улице под солнцем. Не раскрошится ли со временем? Если делать что-либо наподобие ограждений для кустов, арки. Пока интересует именно она (не трубы ппр и пр.)

Урри 19.07.2022 20:50

У меня в одном месте выпуск такой арматуры под дальнейшую перевязку, ничего не крошится и не портится.


Текущее время: 11:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна