Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Стены (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Стены из газосиликатных/ячеистобетонных блоков (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2974)

Семиход 08.01.2012 18:20

Стены из газосиликатных/ячеистобетонных блоков
 
Обсуждаются вопросы проектирования, возведения, эксплуатации стен из газосиликатных/ячеистобетонных блоков.

Семиход 08.01.2012 18:27

Исходные данные:
- есть ГС-блок грубо 200*300*600.

Нужно:
- принять решение о конструкции стены из такого блока и лицевого кирпича.

Терзания, собственно, между 2-х- и 3-х слойной конструкцией.

3-х: кирпич-зазор-мин.плита-блок (300)
2-х: кирпич-зазор-блок (400)

Если по первой конструкции все ясно, то по второй появилось два вопроса:
1. при кладке толщиной в 2 блока (200+200) нужно перевязать вертикальные швы (получим "+" в теплопроводности), а нужно ли перевязывать по горизонтали?
2. есть ли лицевой пустотелый кирпич с паропрозрачностью больше, чем у ГСБ, чтобы избежать зазора?

Хатанга 09.01.2012 00:21

О,раз завели такую тему,спрошу и я. Или лучше отдельную завести?
Вопрос - есть возможность достать подрезы от блоков ГЗС р-ром 600/400/60 за очень дешево.Геометрия у них вроде хорошая,на клей пойдет. Знаю,что из них строят гаражи и хоз.постройки. А дома? Может кто знает, можно ли? И какие минусы в такой постройке,кроме долгостроя и расхода клея?

Будаўнік 09.01.2012 10:05

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 48125)
...
2. есть ли лицевой пустотелый кирпич с паропрозрачностью больше, чем у ГСБ, чтобы избежать зазора?

Я бы не стал отказываться от воздушного зазора. Уже и писал об этом.
Подождем фотки с натуры,любезно согласившегося на фотосессию своего дома VIKa

Семиход 09.01.2012 13:18

Помню про зазор, спасибо. Но, честно говоря, хочется включить кирпич в работу по теплозащите.

А по перевязке?

Будаўнік 09.01.2012 14:11

Семиход, а с чего это Вы взяли,что кирпич не будет нести смысловую нагрузку?
Зазор-то - невентилируемый.
С перевязкой проблем нету, надо поискать альбомы технических решений у производителя,там то точно будет. Мне нравиться альбомы у UDKgazbeton

VAR 09.01.2012 14:21

ну, да. кирпич с невентилируемой прослойкой будут работать на теплозащиту.

такая стена имеет R=3,028

Семиход 09.01.2012 17:53

По мне, так невентилируемый зазор - это полумера для удаления конденсата.

Будаўнік,
по перевязке проблема в том, что тот же UDKgazbeton предлагеает перевязку тычковую с плашковой, т.е. придется блок подрезать по длине (из 600 делать 400), как следствие получится много-много кусков по 200*200*300...

Вот я и спрашиваю: как? Сетки? Закладные элементы типа тяжек? Тот же UDKgazbeton предлагает такие стяжки в углах и примыканиях стен.

Вик 09.01.2012 17:56

Цитата:

Сообщение от Хатанга (Сообщение 48164)
О,раз завели такую тему,спрошу и я. Или лучше отдельную завести?
Вопрос - есть возможность достать подрезы от блоков ГЗС р-ром 600/400/60 за очень дешево.Геометрия у них вроде хорошая,на клей пойдет. Знаю,что из них строят гаражи и хоз.постройки. А дома? Может кто знает, можно ли? И какие минусы в такой постройке,кроме долгостроя и расхода клея?

Если есть возможность то нужно брать. Ваще это дефцыт (у нас на заводе так) дают тока своим. Прикиньте тока окупица ли переросход клея.

ЗЫ. Про опыт, мучают мну сомнения что с этим глобальным потеплением будут подходящие условия этой зимой. Но чем чёрт не шутит.

Хатанга 09.01.2012 20:16

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 48312)
Если есть возможность то нужно брать. Ваще это дефцыт (у нас на заводе так) дают тока своим. Прикиньте тока окупица ли переросход клея.

А есть ли реальные примеры жилых домов из такого? И где б глянуть,поговорить...

Вик 09.01.2012 21:56

Так адресов не остовляют. Да и чем эти блоки от стандарта отличаютса? Да кроме размера не чем.

Kanov 10.01.2012 10:01

Семиход, привет. В качестве перевязки (вернее связки) ГС и облицовочного кирпича я рассматриваю два варианта:
- композитная арматура, порезанная нужными кусками - есть у нас в Гомеле, вот здесь продают: http://termodecor.by/kompozity_armatura,_profil Идет расход по 4-5 точек крепления на 1 квадратный метр, я прикидывал, по деньгам получается вроде как и не напряжно.
- специальные анкеры из той же композитной арматуры, у нас не встречал, в Минске возможно есть, в России точно есть, вроде даже в Новозыбкове находил, гугл тебе в помощь.

Семиход 10.01.2012 14:29

Kanov, тут немного не так. Я говорю именно о перевязке блоков, т.е. о порядке укладки относительно друг друга.

Продольные швы перевязывают для того, чтобы кладка не расслаивалась вдоль стены на более тонкие стенки и чтобы напряжения в кладке от нагрузки равномерно распределялись по ширине стены.

Поперечные швы перевязывают для продольной связи между отдельными кирпичами, обеспечивающей распределение нагрузки на соседние участки кладки и монолитность стен.

Как, блин, блоки положить?
Или, может, для пары этажей - достаточно просто в два ряда? И связать той же композиционной арматурой?

Хатанга 10.01.2012 20:12

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 48387)
Так адресов не остовляют. Да и чем эти блоки от стандарта отличаютса? Да кроме размера не чем.

А во время перевозки не развалятся? это ж не кирпич..

Вик 10.01.2012 21:10

Так то смотря куда и как везти. Ну и как грузить естестно. Погрузка скорей всего ручьная будет.

Pavel_GGS 11.01.2012 12:08

Вложений: 1
Для Будауника.

Семиход 11.01.2012 13:50

Pavel_GGS,
А что делать в моем случае?

velik_2006 14.01.2012 14:44

Сообщений: 4
Репутация: 10
Читаю форум уже давно, а пишу только сейчас.
Подскажите, пожалуйста, кто и где уже заливал КОМПОЗИТНУЮ (СТЕКЛОПЛАСТИКОВУЮ) АРМАТУРУ в свайно-ростверковый фундамент?
То, что можно с ней заливать полы это очевидно, даже с Д5 мм.
А что на счет связи блоков при укладки ПГС 300мм?
А если для эжкономии чередовать композитную и стальную арматуру в ростверке?
Гомель

Vit@l 21.03.2012 00:29

Вложений: 1
Товарищи, подскажите. Сейчас занимаюсь поиском бригады для кладки стен и вот сегодня один из "строителей" сказал, что в моем случае при кладке углов необходимо делать подрезку каждого блока, чтобы была лучше перевязка. Другой человек говорил, что себе лично строит дом из 500 ширины и никаких запилов не делал.Ширина блока 500 мм, дом одноэтажный. Для лучшего понятия вопроса привожу рисунок.
Так как правильно: как слева или как справа?

Pavel_GGS 21.03.2012 00:46

а все равно... не поможет.

Tiger 21.03.2012 01:00

Возможно имелось ввиду, что с таким запилом дальше по стене перевязка лучше пойдет (будет перевязано не 10 см блока, а почти половина)

Вик 21.03.2012 10:34

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 66448)
а все равно... не поможет.

Павел как всегда :aq:.... прав. Газик как не перивязывай толку мало. Армапояс поверху и хоть ваще без перевязки.

Vit@l 21.03.2012 20:27

понял, спасибо. А армопояс - это "святое"

ALDI 31.03.2012 22:53

подскажите, обнаружил пару швов между блоками - без клея. стоит их заполнять чем либо - или шватит штукатурки с двух сторон? если заполнять - то думаю расверлить пару отверстий и пеной монтажной.

Pavel_GGS 31.03.2012 23:00

швы я так понимаю вертикальные .
у меня тоже есть такое.... у меня будет утепление снаружи. поэтому теплопотерями пренебрегаю. может кстати заполню пеной чтоб на данный момент не продувало. по прочности тоже проблем нет.

ALDI 01.04.2012 00:28

конечно вертикальные ))) вот думаю - в принципе если логически подумать - то воздух между штукатурками - совсем не мостик холода - а даже почти утеплитель )))))

Суровый ботаник 01.04.2012 21:05

точно,сделайте там еще дырки и получите вентилируемый воздушный зазор,который очень любят газосиликатчики....:hd:

adf 05.04.2012 10:12

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 70389)
Толстые стены = толстый (дорогой) фундамент. А фасад я тоже сам.

При стенах из газосиликата что 30 см, что 50 см толщина и дороговизна фундамента неизменны.

Вик 05.04.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 70411)
При стенах из газосиликата что 30 см, что 50 см толщина и дороговизна фундамента неизменны.

Ну, ну. Поставте 50 см блок на фундамент например 28 см (не ну мона конечно но так не делают а льют хотяб в 40см).

mikola 05.04.2012 12:25

Нависание над фундаментом блока из ГС толщиной порядка 40см должно быть не больше 7 см. В моем случае толщина фундаметной стенки 25 см и соответствует толщине блока. Если ложить 50-ку ГС., то толщина фундамента нужна была бы минимум 40 см. На моем погоннаже это вылилось бы в порядка 10 дополнительных кубов бетона, что тоже деньги.

Kanov 05.04.2012 12:36

Цитата:

Сообщение от mikola (Сообщение 70462)
Нависание над фундаментом блока из ГС толщиной порядка 40см должно быть не больше 7 см.

Можно уточнить откуда такие данные? Насколько я помню допускается нависание не более 1/3 ширины блока, т.е. для блока 40 см нависание может достигать 12 см.

Не далее как вчера общался по этому поводу с конструктором, так как для меня это актуальный вопрос. Хочу сделать нависание блока 400 мм на 100 мм над фундаментом. Было сказано что можно.

Pavel_GGS 05.04.2012 13:21

при 400 нависание 100. у меня так. 2 полных этажа на таком опринии на подвал

mikola 05.04.2012 13:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Kanov (Сообщение 70466)
Можно уточнить откуда такие данные? Насколько я помню допускается нависание не более 1/3 ширины блока

Мысли не мои, прочитал в журнале Муратор.

artexpress 05.04.2012 18:43

Цитата:

Сообщение от mikola (Сообщение 70486)
Мысли не мои, прочитал в журнале Муратор.

А я, как-то больше Итонгу и Аэроку верю - в их фильмах говорилось о нависании в 1/3 блока.
И получается, что на фундамент в 35 см. можно запросто положить блок 500 мм.

Вик 05.04.2012 22:50

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 70545)
А я, как-то больше Итонгу и Аэроку верю - в их фильмах говорилось о нависании в 1/3 блока.
И получается, что на фундамент в 35 см. можно запросто положить блок 500 мм.

А если блок 20 и 30? Ну не все заводы выпускают 50 см. Ну ето так к слову.

adf 05.04.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 70437)
Ну, ну. Поставте 50 см блок на фундамент например 28 см (не ну мона конечно но так не делают а льют хотяб в 40см).

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 70597)
А если блок 20 и 30? Ну не все заводы выпускают 50 см. Ну ето так к слову.

20+30 см на ленту 28см
без перекрытия ПК удачно лягут?

Вик 06.04.2012 09:47

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 70600)
20+30 см на ленту 28см
без перекрытия ПК удачно лягут?

Вполне. Россыпью.

Tiger 06.04.2012 11:33

Если 20+30, то и считать 30% надо от 20 или 30 в зависимости от того какой блок будет снаружи стоять.

omen13 10.07.2012 17:44

как выглядят анкера для перевязки кирпичной стены со стеной из ГС. т.е. к стене из ГС перепендикулярно ей примыкает стена из кирпича,как их перевязать?

P.S. стена из ГС уже возведена

Будаўнік 10.07.2012 18:21

На сайте УДК Газбетон(Украина) очень хорошая книжка лежит по конструктиву.


Текущее время: 05:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна