Как думаете, лучше сразу плиты купить на все перекрытия, или поэтапно брать, на фундамент, на первый этаж, на второй. Или если их накрыть чем-нибудь так и нормально будет. И еще. Плиты ПТМ и 2 ПТМ - есть ли принципиальная разница. У меня по конструктиву птм, а нужной длины-нагрузки только 2 птм в наличии.

Почему хорошо брать плиты все сразу:
1.мутотня с заводом - 1 раз.
2. мутотня с доставкой - 1 раз.
3. проблема поиска-заказа-оплаты - 1 раз.
Почему плохо брать плиты все сразу:
1. плиты пергружаются лишний раз (машина-площадка, площадка- этаж)
2. плиты нужно хранить очень правильно, иначе есть риск появления трещин.
3. можно передумать класть плиты в ползу монолитного перекрытия
4. Кран все равно приглашать несколько раз, экономии не будет.

зы принципиальной разницы в плитах нет. Насколько я правильно помню, 2ПТМ отличается от птм тем, что у 2птм 2 стороны (короткие), на которые их можно опирать. А у просто птм - можно опирать на любые стороны. Как-то так

Доброго вечера всем. Стою перед выбором варианта перекрытия некоторых элементов первого этажа.
Изначально перекрытие над топочной планировалось одной плитой и на всю длину плиты монолитный участок шириной 0,6м.. Сейчас появилась возможность приобрести нестандартные (некондиция) плиты длиной 2,3 метра и положить их поперёк помещения. В этом же помещении через перекрытия проходит канализационная труба, в первом варианте под эту трубу придётся долбать отверстие, а по второму, труба попадает под небольшой монолитный участок и можно избежать бурильно-долбильных работ, и ещё можно зарание застаканить отверстия под трубопроводы отопления и водоснабжения. Наш взгляд какой вариант практичнее?

не принципиально.

Спасибо. Ещё вопрос. Изначально в проекте перекрытие гостинной было плитами, сам эркер монолит. И плиты и монолитный участок опираются на перемычки. Вопрос, можно ли применить плиты ПТМ ближайшего размера и после укладки обрезать по контуру фундамента? Тем самым избежать монолитного участка и этой перемычки.

И ещё. Лестничный проём. В проекте 2-е плиты, но при таком раскладе при спуске в подвал буду биться головой о край плиты ( рост 1,88 ). Есть идея этот участок сделать монолитным с уступом под спуск по лестнице.
Вопрос: этот угол не придётся подпирать чем либо при таких размерах? И нужен ли уголок для каркаса?

судя по маркировки на чертеже плиты не преднапряженные. обычно такие до 6м. поэтому резать можно. только смотрю я что там есть плиты с 4 нагрузкой. 400кг/м2. возьмите хотябы все 6-ки

можно делать так. уголка не надо вам . он там бесполезен. да и не нужен.
и еще заармируете верхнюю зону там, где свес идет.

Это архитектор такие плиты нарисовал, на заводе ЖБИ-5 в Гомеле таких плит не делают, только по максимуму, 12,5 кажется.

Ох, уж эти архитекторы...

А вы спрашивали на заводе самом? Я так чуть не лопухнулся с МЭПК. На сайте только 12,5 плиты Причем 2ПТМ, они дороже. Поехал на завод, заказал, пошел в бухгалтерию и только там узнал, что есть и обычные ПТМ, такой же типоразмер (66), меньший (но не менее нужного) класс нагрузки и цена меньше на 200 тыс. с одной плиты. Перезаказал. Правда мелких (36 и 42) птм не было, взял 12,5. Но там выходила бы меньше разница.
Кстати, может кто-то сможет расшифровать маркировку плиты:
2ПТМ 36.15-12,5 S 1400-2-w Что такое 2ПТМ 36.15-12,5 более-менее ясно, но вот что такое S 1400-2-w ? На обычных ПТМ индекс s800-3а

Ничего плохого про архитектора не скажу, наоборот просвящал по разным вопросам. Он ведь не обязан знать какую продукцию и какого качества на данный момент производит наша промышленность, он по книжке, по стандарту, так сказать хотел помочь съэкономить. А я в то время про плиты знал только то, как их делают и не думал даже что кроме длины и ширины чем то отличаются.
На счёт расшифровки, завтра заеду прямо в формовочный цех, поспрашиваю про свою некондицию и заодно как расшифровываются плиты.

S 1400-2-w
это технические характеристики не нужные потребителю.
S1400 это тип преднапрягаемой арматуры
2W это вариант армирования.
причем в S1400 это может быть канаты либо проволока. больше не помню. надо лезть в рабочие серии

А их хоть радом можно класть с учетом разницы вариантов армирования?

однозначно.

Ура!!!!

P.S. Почитал про технологию безопалубочного формирования плит. Пишут, что получается дешевле обычной. Почему они стоят дороже - не ясно

Сегодня был на ЖБИ-5, выбирал некондицию. Вроде не плохие плиты, по торцам дефектов не обнаружил,верхние две, 4-я и 5-я. По цене дешевле на 30%. Пока ходил, пофоткал процесс изготовления плит. На счёт расшифровки, s-1400-2-w , это тип и варианты армирования, подробней не стал настаивать, нужно было поднимать доки в офисе, а мы бегали то на склад, то на улицу к плитам, больше часа. Как мне сказал этот человек- эта информация вам не нужна.

Pavel_GGS, скажите, а теоретически возможно поставить на плиту перекрытия кирпичную стену (пустотелый, в полкирпича, высотой 2,7 м) если взять плиту нагрузки 12,5?

в пол кирпича ? в 120мм как самонесущая перегородка. это практически делается по умолчанию без расчетов на плиты 8-ки при стандартных высотах жилых зданий. у меня по 8-кам везде кирпич в 120мм высотой 2,9м. так они еще и спаренный трехслойные т.е кирпич 120мм и вата 50мм и ГС 100мм (это между жилымии и ванной для звукоизоляции)
есть свои особенности. были на одном мед учареждении перегородки 120 высотой 4,2м. там плиты 12,5. ну там и полезная нагрузка больше

Pavel_GGS, спасибо! успокоился! а то я в этих делах плохо понимаю, поэтому и задаю такие вопросы. У меня меньше 8 плит нет. 8,10 и 12,5. Как раз волновал вопрос стены в ванной

Интересно , а если посчитать вес всего : стяжка см 5-10( в зависимости от пирога ) + перегородка из ПОЛНОТЕЛОГО кирпича + полная ванна воды .Как по весу ??

нормально по весу :)
только кирпич пустотелый. хотя и с полнотелым проходит. тут вопрос в перераспределении нагрузки на соседние плиты

Pavel_GGS, Обращаюсь к человеку знающему - если плиты опирать не на концы, а с отступом около 1 м. будет ли что-нибудь с этими концами в будущем? Хочу таким образом сделать пол в гараже.

если концы вообще не нагружать, то ничего произойти не должно.....но...
плиты перекрытия изначально сконструированы для монтажа "за концы".....

если плиты ПТМ то там сверху есть конструктивная верхняя арматура для того чтоб плиту не выстрелило вверх из-за натянутой нижней арматуры. этого будет достаточно чтоб держать метр вылета. но как правильно сказал Санек не нагружать его.
если уж чешется так использовать ее например как балкон то можно выбить сверху через одно ребро и вставить туда каркас с рабочей верхней арматурой.
если вместо пола в гараже то немного не вкурил как ? без смотровой ямы ? лучше схемку

не важно, для чего вылет плиты использовать....его все равно НУЖНО. опереться...хоть на столбы, хоть на стену....для балкона и для гаража лучше монолит, или спец.плиты.

просто интересна схема замысла

Pavel_GGS, я в теме по тисэ не зря вас расспрашивал про расстояние от свай, до блоков ФБС. Замысел простой... т.к. длина гаража ок. 7 м. расстояние от основного фундамента до цоколя по периметру ок. 1 м., получаем, что плитой перекрыть надо 5 метров. Длина плиты - 6 м. Вот я и спросил... Яма будет. Я ложу 2 крайних плиты с отступом 800 мм. - получается яма... Вокруг цоколя делаю засыпку и лью монолит. Так же заделываю лишнюю длину ямы. Вроде все должно получится... Завтра попробую схемку нарисовать...

нарусуй завтра.
не предполагал что ТИСЭ и плиты взаимосвязаны.

плиту если что, то отпилить можно

Художник с меня н очень. Ну вот как-то так -

Мне кажется плохая идея. Машина будет наезжать на часть плиты, висящую в воздухе. Намного проще положить плиты на ростверк, а щель между плитой и ФБС заложить ЭППС или запенить.

не так не надо. потрескает все что можно на зонах контакта. тем более выше отписался Tiger

Тогда резать плиту буду и ложить на фбс, а остальное засыпать и бетонировать...

Получишь шов на стыке монолит-плита

Я этот шов на блоке сделаю...20 см опирания достаточно?

Я имею ввиду если плитку соберешься класть, то надо будет учитывать этот стык, иначе трещины не избежать. Да и усадка может быть разная.

В ближайшие N лет плитки там не будет... Думаю успеет сесть все. А за совет - спасибо. А еще как можно сделать? Уже нету у меня мыслей...

я что-то понять не могу. а зачем городить орогод из свай и блоков? Почему нельзя сделать фундамент под гараж вместе со стенами подвала из ФБС, без свай? Какие нагрузки на этот учасоток?


Pavel_GGS, может прощепоставить дом на сваи, а гараж - на ФБС, завязав все на один ростверк?

В один ростверк не получится. Разные усадки дадут дом и гараж. А вот сделать 2 несвязанных фундамента можно.