Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Кровельные материалы (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Подкровельные пленки и мембраны (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1420)

Peligrin 17.08.2011 23:56

Подкровельные пленки и мембраны
 
Кто что использовал. Что лучше? Под какую кровлю?

Например что выбрать Ютафол Д110 стандарт или Ондутис А 120?

Peligrin 20.08.2011 00:18

Похоже никто ничего не использует.
Я буду использовать Ондутис А 120.
На мой взглад оптимальное соотношение цена\качество.

Павел 20.08.2011 00:27

strotex 110 pp под мч и какую-то бронированную мембрану, название не помню.

Peligrin 20.08.2011 00:34

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 21926)
strotex 110 pp под мч и какую-то бронированную мембрану, название не помню.

Те в два слоя? Слой пленка как гидроизоляция и слой мембраны как пароизоляции?

Павел 20.08.2011 00:37

Гидроизоляция идет полностью по всей площади и ложится в желоб водосточный, вторая до затяжек от конька.
Завтра посмотрю повнимательнее. Может фото сделаю снизу.

Peligrin 20.08.2011 00:43

Посмотрите если не трудно. На рынке мне рекомендовали пленку сверху мембрану снизу. По свойствам я посмотрел что, что одна гидро-пароизоляция, что другая. И не поверил продавцу в такие пироги. может зря?

eugene 20.08.2011 00:58

Вложений: 1
Что то не могу понять, чего Вы хотите добиться.

Если надо изолировать слой утеплителя от проникающего из помещения пара - кладете пароизоляцию (между перекрытием и утеплителем), например, Jutafol110N, Strotex110PI - plenka ParoIzolyacionna.

Если нужна подкровельная пленка, то это ПАРОПРОПУСКАЮЩАЯ ГИДРОИЗОЛИРУЮЩАЯ (может быть как армированная пленка с микроперфорацией типа Jutafol 110D, Strotex 110PP - ParoPropusczalna, или мембрана).

Первая укладывается с тщательным проклеиванием стыков на перекрытие. Вторая - по стропилам с небольшим свободным провисом, над ней устраивается вентилируемый зазор с помощью контрреек, к которым крепится обрешетка.

А насчет мембран ПАРОИЗОЛИРУЮЩИХ - пока такого не слышал. Про армированные пленки с дополнительным слоем алюминиевой фольги - знаю. А мембраны всегда отличались значительно лучшим (на порядок) по отношению к пленкам паропропусканием.

Ниже - прайс с описанием (цены на сегодня уже не актуальны, но описание - вполне).

Peligrin 20.08.2011 01:28

Цитата:

Сообщение от eugene (Сообщение 21934)
А насчет мембран ПАРОИЗОЛИРУЮЩИХ - пока такого не слышал

Точно. Вы правы. Я имел в виду ПАРОПРОПУСКАЮЩАЯ.
Сегодня ставили конек, так что-то соображалка не работает уже :)

Цитата:

Сообщение от eugene (Сообщение 21934)
А мембраны всегда отличались значительно лучшим (на порядок) по отношению к пленкам паропропусканием.

Те Ютафол Д110 стандарт пленка - хуже чем Ондутис А 120 мембрана?
по теххарактеристикам они вроде похожи.

SuperAnt 20.08.2011 01:45

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 21922)
Похоже никто ничего не использует.
Я буду использовать Ондутис А 120.
На мой взглад оптимальное соотношение цена\качество.

Думаю всё зависит от кровли, чем будем накрывать?

Peligrin 20.08.2011 02:01

Забудовская ЦПЧерепица

Peligrin 23.08.2011 00:00

сам нашел ответ на свой вопрос:

Паропроницаемость
за 24 часа г/м2
Ондутис А 120 = 3389
Ютафол Д110 С = 40,98

тк мансарда то однозначно Ондутис А 120.

ps. куда теперь деть ютафол:be:

Павел 23.08.2011 00:13

Peligrin, извините. совсем запамятовал сделать обещанное фото.
вот тему увидел, вспомнил. :(

Peligrin 23.08.2011 00:22

Ну так еще не поздно. Стропила только на этой неделе думаю ставить начинать.
Так что если будет возможность - фото в студию :)

Славка 23.08.2011 00:47

Я на мансарду "дельта-макс" вешал, а на обычную что-то типа ютафола, название не помню.

-AD- 23.08.2011 01:20

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 22356)
сам нашел ответ на свой вопрос:
Паропроницаемость
за 24 часа г/м2
Ондутис А 120 = 3389
Ютафол Д110 С = 40,98

тк мансарда то однозначно Ондутис А 120.

ps. куда теперь деть ютафол:be:

Ютафол - гидроизоляционная пленка, а Ондутис А 120 - мембрана. Если уж сравнивать, то с Ютавек 115.
Куда деть ютафол?
1.Класть на крышу и делать вентзазор
2.Продавать.

Peligrin 23.08.2011 02:50

Сначало я хотел использовать Ютафол Д110 С, потом решил Ондутис А 120.
Все покупалось в разное время.
Вот по этому только между этими материалами и могу выбирать.
Вентзазор и там и там делать нужно.
А продавать за полцены жалко.

Или и впрямь как консультант предложил - сначала ондутис а на него ютафол = супер изоляция - хотя наверное это уже вынос мозга :D

-AD- 23.08.2011 09:40

мембрана не будет работать, если её закрыть сверху плёнкой. необходимо будет делать ещё один вентзазор.

netskiller 23.08.2011 21:52

Буду испльзовать Ютафол Д90, холодный чердак, покрытие МЧ.

Peligrin 23.08.2011 23:11

Цитата:

Сообщение от -AD- (Сообщение 22398)
необходимо будет делать ещё один вентзазор.

Ну это уже будет двойной вынос мозга :).
А ютафол потом когда нибудь использую на хозпостройки. У него ж срока годности нет.

Я теперь понял: холодный чердак - можно использовать пленки. Мансарда - мембраны.

VAR 23.08.2011 23:27

Цитата:

Сообщение от netskiller (Сообщение 22555)
Буду испльзовать Ютафол Д90, холодный чердак, покрытие МЧ.

Ютафол Д90 пленка применяемая для пароизоляции т.е. защиты утеплителя от насыщения влагой! в качестве гидроизоляционной подкровельной пленки она не годится!

Peligrin 24.08.2011 00:19

это актуально только для Ютафол Н серии. У человека Д серия. Да и чердак холодный.

eugene 24.08.2011 00:27

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 22589)
это актуально только для Ютафол Н серии. У человека Д серия. Да и чердак холодный.

Именно так. N - пароизоляция, D - паропропускающая (микроперфорированная) гидроизоляция.

VAR 24.08.2011 00:45

да, так и есть! попутался! пшэпрашэм!

Peligrin 22.09.2011 21:17

Зашел в тупик с мембраной ондутис а 120,

в инструкции гладкой на ружу - там одна сторона гладкая а вторая как бы пористая
но если взять рулон и просто его раскатать, то получается что поры наружу,
те или трубки смотаны так что не предусматривают удобства монтажа, как например обои или я не правильно определил гладкую сторону?

Какой стороной его крепить, где наружная сторона?

Aleska 22.09.2011 22:15

Peligrin
Не помню как наша называлась, но тоже так не правильно ее надо было раскатывать почему то...

Peligrin 22.09.2011 22:25

Значит в принципе такая намотка возможна.
Похоже и с ондутисом этим такая же история

eugene 22.09.2011 23:04

Так и разница с обоями понятна. У них же надо зад сначала намазать клеем. А попробуйте их сразу раскатаь на стену - что, неудобно?

Peligrin 22.09.2011 23:16

Так в моем случае как раз так и есть, вернее наоборот

логически ,
положил трубку на пол (по стропилам), раскатал - сверху должна быть наружная сторона

а тут наоборот раскатал, а сверху внутренний слой - те нужно переворачивать, не логично, или я ошибся где какая сторона

ps
а вот с обоями то как раз логично - раскатал, намазал ничего не переворачивая

eugene 23.09.2011 07:42

Да не ошиблись, все так и есть. Положили край пленки на стропила, всунули в дырочки в торцах рулона пальцы (если разведете руки на 1,50 метра:bm:) и разматываете. Особенно удобно это делать на высоте.

evg 23.09.2011 09:51

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 27743)
Так в моем случае как раз так и есть, вернее наоборот

логически ,
положил трубку на пол (по стропилам), раскатал - сверху должна быть наружная сторона

а тут наоборот раскатал, а сверху внутренний слой - те нужно переворачивать, не логично, или я ошибся где какая сторона

ps
а вот с обоями то как раз логично - раскатал, намазал ничего не переворачивая

Обои вы раскатываеет по полу, опора уже есть, а плёнку раскатываете обычно по стропилам, опоры почти нет, поэтому удобно её раскатывать поддерживая руками как сказал eugene :).

Peligrin 23.09.2011 11:56

Понятно. значит порами вниз, а разматывать как обои только наоборот :)

CINEMAX.by 16.11.2011 16:41

Вложений: 1
товарищи дорогие, кто какую мембрану использовал?

А то сейчас вот предлагают взять - пока есть в наличии вот такую:

Zabudova 120
ООО «РусьСтройИнвест» совместно с ведущим немецким производителем подкровельных мембран EUROVENT, приступило к реализации серии супердиффузионных кровельных мембран под торговой маркой ЗАБУДОВА. ЗАБУДОВА ЛАЙТ 100, ЗАБУДОВА ЭКСТРА 120, ЗАБУДОВА СУПЕР 170 - это трехслойная комбинированная кровельная мембрана с высокой паропропускной способностью, предназначенная для использования при строительстве скатных вентилируемых крыш и крыш со сплошной обрешеткой. Состоит из трех слоев: два полипропиленовых нетканых полотен и внутренней функциональной полипропиленовой пленки, которая обеспечивает изделию высокую проницаемость водяного пара и одновременно водонепроницаемостьи. Кровельные мембраны обладают параметром водонепроницаемости на уровне свыше 3000 мм H2O, что имеет важное значение для долговечности и прочности изделия. Мембрана содержит специальные добавки, придающие УФ-стабильность продолжительностью 4 месяца, что дает запас времени для монтажа кровельного покрытия. Эти изделия высочайшего качества, поэтому они снабжено оригинальной этикеткой и наклейкой, облегчающий и ускоряющий его монтаж.


Есть вообще разница какую мембрану эту самую брать (я в этом деле не бельмя совсем..) ?
Цена на эту "Забудова 120" - 750 000руб.

Вот одна из этикеток этой мембаны (с ихдома):

CINEMAX.by 16.11.2011 16:53

Какую-то еще Ютавек 115 - позвонил нашел.. в теже деньги в принципе... Есть вообще разница какая м/у производителями.. И что лучше по соотн. цена/какчество брать то? или без разницы...?

voffka 16.11.2011 16:58

Пленка под маркой Забудова вызывает опасения.

У меня Евровент Супер 170, у братика Забудова Супер 170, которая по уверениям и есть тот же самый Евровент, только перемеркированный под местный бренд.

Но!!! Забудова на ощупь тоньше/мягче, на просвет просвечивается (т.е. нет полной темноты под ней, Евровент - тьма), при этом просвет не равномерный (посередине свет больше проходит), цвет более насыщенный яркий зеленый.

Т.е. это - не совсем одно и то же!!! Вот только что?
Может, друзья-китайцы "помогают"?

CINEMAX.by 16.11.2011 17:08

а по Юте, Изоспану.. и т.д... (что нашел в поисковике стройки.бай) - есть какие отзывы?
И есть какая шибкая разница какую 100ку, 120.. 170ку брать?
(упс.. сорри.. гляжу по пленкам отдельная ветка есть) :an:
.. для цпч Забудовы - тогда спрошу - есть рекомендуемые какие-нибудь отличия по марке мембраны от скажем других кровельных материалов?

AAV 17.11.2011 01:09

100-ка, 120-ка, 170-ка это прочность её, так мне русьстройинвест грил. Я взял у них Евровент 100-ку.
Сама Забудова (точнее их представительство в Могилеве) сказали мне сразу, что всяких доборов (аэроролики, уплотнители, клямеры, плёнки и мембраны и пр.) они мне не привезут, искать самому. Долго не думал, купил в РСИ.
Кста мембрану 100-ку у них брал по 550 тыщ за рулон (75 кв.), в то время как в могилёве плёнка была в такую цену, а мембрана под 900 тыщ. офигеть

voffka 17.11.2011 09:28

100, 120, 170 - это плотность в граммах на м2, а следственно толщина и прочность.

100 брал в качестве ветрозащиты на зашивку вентфасада, руками рвется.
170 Евровент - на крышу, руками порвать - обсерисся, пару раз становился на нее ногой на крыше (оступался мимо обрешетки), у братика Забудову 170 так не проверяли :)

CINEMAX.by 09.01.2012 22:44

Вложений: 4
увидел в дневниках строек поляков вот такую штукенцию... Это что такое вообще за материал? Кровельное покрытие - черепица Робен, как я понял.

VAR 09.01.2012 22:54

что-то типа рубиройда

sansan 10.01.2012 23:20

Причём по сплошной обрешётке, т.е. гидроизоляция обеспечена, от всяких задуваний и протечек, возможных через финишное покрытие, которое по сути будет выполнять декоративную роль и может быть совершенно любым. Мне про такую схему с черепицами один кровельщик говорил, но решение будет крайне непопулярное, т.к. довольно дорогое, народ не оценит.


Текущее время: 18:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна