Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Циркуляционные насосы (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8327)

Славка 30.10.2015 12:05

Вложений: 1
О насосах Грюндфос Альфа 2

Славка 16.12.2015 11:15

С 37 недели 2015 года у насосов Альфа 2 от Грюндфоса появились новые функции.

* Функция летнего режима. Защищает от закисания включая ежедневно на 2 минуты на минимальной мощности. Потребление около 0,8 Вт.

* Защита от сухого хода. С автоматическим перезапуском каждые 30 минут в течении 72 часов.

* Увеличенный пусковой момент. Даже если вы вырубили на лето насос и он всё же закис, то с пусковым моментом до 27 Н*м (для сравнение максимум у конкурентов 17, а у самого мощного шуруповёрта 30) и движением взад/вперёд разблокирует ротор насоса.

Ну и хочу анонсировать новинку, которая поступит в продажу в январе 2016 года, насос Альфа 3.

Фактически это та же Альфа 2, но добавлена функция балансировки системы отопления.
Как это работает?
На насос устанавливается специальный передатчик Альфа ридер, в планшет или смартфон приложение Грюндфос баланс и пошагово выполняя инструкцию настраиваем систему. Учитываются площади помещений, тип и количество радиаторов, а насос анализирует гидравлику при закрытых и открытых балансировочных кранах или кранах с преднастройкой и показывает через приложение "что крутить". Вот такая штучка ;)
Монтажникам, оказывающим услуги по балансировке систем, можно альфу3 ставить временно, а потом ставить назад "родной" насос.

sergN 16.12.2015 11:51

Оффтоп
альфа 2L хоть по цене как-то терпимее.

freeze 02.09.2016 20:22

Подскажите, обязательно ли подключать к насосу провод РЕ(т.е. землю) или достаточно ноля с фазой?

Славка 02.09.2016 21:36

Земля уберёт так называемые блуждающие токи и плюс защита от пробивки насоса. Поэтому я бы рекомендовал подключать землю всегда.

Юра Добриденев 27.11.2017 01:04

https://www.youtube.com/watch?v=sQZD47oXR7A

Lama 27.11.2017 01:26

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 299328)
https://www.youtube.com/watch?v=sQZD47oXR7A

Толковый дядька, чтоб не говорили :) Обьяснить доходчиво может только тот, кто сам глубоко понимает предмет.

Valery_SY 27.11.2017 09:23

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 299331)
Толковый дядька, чтоб не говорили :)...

Но иногда несет откровенную туфту. Вопрос в том, как простому пользователю это распознать.

Юра Добриденев 27.11.2017 10:00

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 299339)
Но иногда несет откровенную туфту. Вопрос в том, как простому пользователю это распознать.

Да, бывает что и чушь несёт, но по насосам толково разложил, это, вроде как, его специальность первичная.

sergN 27.11.2017 11:37

да. повеселил анализ по ТП и насосам.
там вообще не существует автоадапта. просто ставим старый насос. он будет гонять постоянный объем. там регуляция тоько качественная (термоклапан).

Lama 28.11.2017 01:58

@sergN, почему нет? У меня такой насос с автоадаптом, и работает как описано.

sergN 28.11.2017 20:41

@Lama,
патамушта.
потому , что контуры никогда не вырубаются. а понижается температура , методом смешения.
потому , что расходная характеристика не меняется никогда!
а если "вы" (они..или какой то дурак ) поставили электротермическую головку на контур ТП..... тогда надо ложиться в Кащенко. а не отопление строить
.
и тогда нахуа там вумный насос?
ну!!! там за 50 баксов насос проработает дольше....(20 лет точно. ща его поставлю в новый ТП и буду ждать-когда сломается...ну он правда не стоил 20 лет назад 50 баксов...если честно.)
кстати можно даже вырубить половину контуров и ничего не поменяется.(только скорость убавить)..
..
кстати естьт насосы с управлением через интернет. лет 5 назад встречал у IMPpump
а чё их не поставить?

Lama 29.11.2017 00:15

@sergN, Ну расходная характеристика меняется если контурами ТП стоит управление сервоприводами.
Только вот что-то мне кажется что я покупал этот насос для циркуляции ГВС вроде, а почему-то поставил в отопление :) Чтоб он в случае большего разбора воды, усиливал поток, такой у меня был план

sergN 29.11.2017 01:39

сервоприводы ставят для радиаторов.
кто-то нарисовал на ТП и москали подхватили.
ТП ветку можно отключить ...но регулировать этим его теплоотдачу-это глупо. там инерция большая.
если ТП спроектирован с ошибкой-тогда просто регулируют проток клапаном...
зачем сервопривод-то? он же от градусника срабатывает.!
(реально за много лет не сталкивался с необходимостью зажать контур а потом отжать.
есть радиаторы-они играют роль "быстросупа") а сейчас на первом этаже и без радиаторов ставлю.
для регулировки общей температуры надо ставить ПЗА с контром управления смесителем. (если стоит такая задача)..
в любом случае умный насос это хорошо , только по месту.

mastersven 29.11.2017 07:59

Так слишком умный и не нужно. Alfa L - самое то. Потребление электроэнергии по любому меньше, чем у классики, лишних наворотов нет, но коллектор ТП можно ваять без байпаса - если все контура перекроются, пропорциональный режим не даст "задушиться" насосу. В остальном - таки да: каждому овощу свой фрукт ;)

sergN 29.11.2017 11:33

к слову"если все контура перекроют".
и про байпас.
это из области вероятного , но невозможного.
раньше гребенки были без байпасов..ну просто не думали , что найдутся очумелые ручки перекрыть все ветки ... гы.
..
кстати на рынке присутствуют 3производителя умных насосов.
OBI(хз не помню точно -поляки.точно)
хрюн
и россия (типа).
..
кто с какими сталкивался? чего выбирать?

dimex 29.11.2017 14:31

@sergN, Я себе покупал Вило пико.

Valery_SY 29.11.2017 16:29

Новый насос Grundfos Alpha 1L с электронным управлением.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...eb362dace2.jpg

Имеет низковольтный вход PWM

dimex 29.11.2017 16:31

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 299523)
Новый насос Grundfos Alpha 1

http://www.domsovetov.by/imagehostin...eb362dace2.jpg

Имеет низковольный вход PWM

Какое потребление и стоимость? Управляемый вход мне нужен!

Valery_SY 29.11.2017 21:01

@dimex, на польском аллегро от 439,00 злотых (~105 евро).

На русскоязычных ресурсах не встречал.

Для 25-40 потребляемая мощность 4-25 Вт

Юра Добриденев 29.11.2017 23:37

Там нужна-то одна кнопка несколько режимов переключить при первичной настройке, выставил нужный и забыл на всегда, чем там управлять электронно ?

Valery_SY 30.11.2017 00:05

@Юра Добриденев, напором/расходом, например. И не всегда это есть функция от давления. А если, скажем нужна зависимость управления от температуры? Такой режим очень актуален для солнечных коллекторов, ТТ котлов и т.п.

Юра Добриденев 30.11.2017 00:36

Это горе от ума, можно наворочать так, что будет хуже, чем просто при режиме постоянной скорости. Вы говорите для тт котла, но насос должен ориентироваться на систему. Вы начнёт регулировать в зависимости от температуры, а для системы, например, гораздо важнее давление, а с регулировкой по температуре вы снизите его и чем это будет лучше ?

Valery_SY 30.11.2017 01:07

@Юра Добриденев, не пытайтесь конкретизировать. Вы спросили, я ответил. И говорил абстрактно. А что, почему и как - нужно разбираться в каждом конкретном случае. Это будет задача для специального контроллера, который должен будет учитывать все параметры и обстоятельства. Просто блоки управления с ШИМ на рынке есть давно, а насосов в бытовом сегменте практически не наблюдалось.

mastersven 30.11.2017 08:23

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 299508)
к слову"если все контура перекроют".

кстати на рынке присутствуют 3производителя умных насосов.
OBI(хз не помню точно -поляки.точно)
хрюн
и россия (типа).
..
кто с какими сталкивался? чего выбирать?

1. Grundfos Alfa-2 (умный), Alfa-2L (без автоадапта и ночного режима с чутка урезанными функциями постоянного и пропорционального), Аlfa-3 (вааще умный, кроме всего прочего позволяет балансировать радиаторы /пробовал/ и контура ТП /говорят, сам не пробовал/); Magna - это уже полупромышленная штуковина.
2. WILO Stratos Pico - аналог Alfa-2, Yonos Pico - Alfa-2L соответственно.
3. Поляки (скорее польско-китайцы пожалуй ;)) IBO Beta - аналог Alfa-2. Продали одын штук (покупатель повёлся на то, что этот энергосберегающий стоит столько же, сколько фирменный классический UPS), ждём результатов ;).
4. Есть ещё русско-китайцы, какие-то мутные словенцы/словаки, но я в это не лезу. Хрюн с вилами себя зарекомендовали, их цена адекватна. Жду когда на рынке появится нормальное предложение по итальянским DAB-ам.

sergN 30.11.2017 10:33

ок.
бум экспериментировать на себе.
поставлю на 2 коллекторных контура.

dimex 01.12.2017 08:12

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 299556)
1. Grundfos Alfa-2 (умный), Alfa-2L (без автоадапта и ночного режима с чутка урезанными функциями постоянного и пропорционального), Аlfa-3 (вааще умный, кроме всего прочего позволяет балансировать радиаторы /пробовал/ и контура ТП /говорят, сам не пробовал/); Magna - это уже полупромышленная штуковина.
2. WILO Stratos Pico - аналог Alfa-2, Yonos Pico - Alfa-2L соответственно.
3. Поляки (скорее польско-китайцы пожалуй ;)) IBO Beta - аналог Alfa-2. Продали одын штук (покупатель повёлся на то, что этот энергосберегающий стоит столько же, сколько фирменный классический UPS), ждём результатов ;).
4. Есть ещё русско-китайцы, какие-то мутные словенцы/словаки, но я в это не лезу. Хрюн с вилами себя зарекомендовали, их цена адекватна. Жду когда на рынке появится нормальное предложение по итальянским DAB-ам.

2. WILO Stratos Pico - аналог Alfa-2, Yonos Pico - Alfa-2L соответственно.
Мне кажется вило янос пико имеет автооадапт. У него вроде как в рекламе про это пишут.
А вообще этот альфа 1Л с шим входом - это новая модель и у нас ее нет или как?

Valery_SY 01.12.2017 09:40

@dimex, у нас пока совсем глухо.

Dobrinia 01.12.2017 10:25

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 299656)
@dimex, у нас пока совсем глухо.

а может подскажите любой циркуль с PWM кроме этого?

Valery_SY 01.12.2017 10:30

А чем этот плох? Ранее я сталкивался только с насосами для солнечных коллекторов с PWM.

Dobrinia 02.12.2017 11:46

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 299658)
А чем этот плох? Ранее я сталкивался только с насосами для солнечных коллекторов с PWM.

Этот плох тем что его только в польше купить можно..

mastersven 04.12.2017 08:42

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 299655)
2. WILO Stratos Pico - аналог Alfa-2, Yonos Pico - Alfa-2L соответственно.
Мне кажется вило янос пико имеет автооадапт. У него вроде как в рекламе про это пишут.
А вообще этот альфа 1Л с шим входом - это новая модель и у нас ее нет или как?

У Yonos Pico функции Dynamic Adapt (так у них зовётся "автоадапт") нет. Альфа-1L официально в Беларуси не продаётся

mastersven 04.12.2017 12:19

Вылетело из головы ;) У Вило есть модель Yonos PICO-STG в котором аж два ШИМ-режима:
в режиме ШИМ 1 - геотермические системы частота вра-
щения насоса регулируется входным сигналом ШИМ

в режиме ШИМ 2 - гелиотермические системы частота вра-
щения насоса регулируется входным сигналом ШИМ

dimex 04.12.2017 12:51

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 299779)
Вылетело из головы ;) У Вило есть модель Yonos PICO-STG в котором аж два ШИМ-режима:
в режиме ШИМ 1 - геотермические системы частота вра-
щения насоса регулируется входным сигналом ШИМ

в режиме ШИМ 2 - гелиотермические системы частота вра-
щения насоса регулируется входным сигналом ШИМ

Почем ВИЛО с ШИМ ?

mastersven 05.12.2017 08:08

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 299782)
Почем ВИЛО с ШИМ ?

В начале ноября я YONOS PICO STG 15/1-13 180 продавал за 563 рубля. На опте, разумеется, дешевле.

dimex 05.12.2017 08:25

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 299828)
В начале ноября я YONOS PICO STG 15/1-13 180 продавал за 563 рубля. На опте, разумеется, дешевле.

А wilo para 25/6 ?

mastersven 06.12.2017 08:08

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 299829)
А wilo para 25/6 ?

Yonos PARA мой поставщик не возит. Разве что под заказ :(, да и то не факт – этой модели даже нет вилошном прейскуранте с рекомендуемыми ценами для Беларуси. Посему о цене ничего сказать не могу.
Кстати, на всякий случай учитывайте, что ШИМ-управление в этой модели имеет только исполнение PWM. RKA и RKC этой роскоши лишены.

dimex 06.12.2017 12:57

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 299866)
Yonos PARA мой поставщик не возит. Разве что под заказ :(, да и то не факт – этой модели даже нет вилошном прейскуранте с рекомендуемыми ценами для Беларуси. Посему о цене ничего сказать не могу.
Кстати, на всякий случай учитывайте, что ШИМ-управление в этой модели имеет только исполнение PWM. RKA и RKC этой роскоши лишены.

А для тех кто в танке - на что это влияет?

Brownxc 06.12.2017 22:09

А кто нибудь ремонтирует электронику насосов, если перестали работать после резкого перепада напряжения в результате кз?

Valery_SY 06.12.2017 22:27

@Brownxc, официально не ремонтируют, они одноразовые и в случае поломки подлежат замене. Но если выносит варистор или источник питания, то умельцы могут отремонтировать.


Текущее время: 00:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна