Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Строения на участке (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Гараж по каркасной технологии, нужны советы (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=9506)

evg 05.03.2018 21:09

Гараж по каркасной технологии, нужны советы
 
Вот такой планируется гараж. Стойки на стенах - сечене 5*10.
Стропила и балки перекрытия - 5*15. Крыша - черепица забудова. Можно ли на глаз определить - соблюдён ли конструктив, либо обязательно считать?http://www.domsovetov.by/imagehostin...d87dfcda64.jpg

Korvet068 07.03.2018 01:20

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 304039)
либо обязательно считать?

Сила ветра + площадь конструкции с большой парусностью = ?

sergN 07.03.2018 09:52

бревна и раскосы помогут.
или металл варить.

sansan 08.03.2018 21:39

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 304039)
Вот такой планируется гараж. Стойки на стенах - сечене 5*10.
Стропила и балки перекрытия - 5*15. Крыша - черепица забудова. Можно ли на глаз определить - соблюдён ли конструктив, либо обязательно считать?http://www.domsovetov.by/imagehostin...d87dfcda64.jpg


На глаз, шляпа, и стойки так себе и стропила не под черепицу и снеговую нагрузку возможную нашу при там угле скатов.
Ну и сто раз продумать насчёт технологии каркасной, вряд ли выгоднее тех же блоков получится.

sergN 09.03.2018 00:22

видел такие. если навес до 4 метров- будет стоять.
а вот в гараже конька нет. надо силы смотреть , кабы не сложилось

evg 09.03.2018 18:37

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 304180)
Ну и сто раз продумать насчёт технологии каркасной, вряд ли выгоднее тех же блоков получится.

По цене думаю одно на одно, зато в 3 раза быстрее

---------- Сообщение добавлено в 18:34 ---------- Предыдущее было в 18:30 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 304187)
а вот в гараже конька нет. надо силы смотреть , кабы не сложилось

Конек будет (на фотке он виден)

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее было в 18:34 ----------

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 304180)
На глаз, шляпа, и стойки так себе и стропила не под черепицу

Кто какой не сложный софт посоветует, чтобы примерно посчитать нужные сечения?

Korvet068 10.03.2018 13:50

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 304216)
По цене думаю одно на одно, зато в 3 раза быстрее

Если строить в оду каску, то из блоков толщиной 25см, бы стены вывел гораздо быстрее чем возвёл бы каркас. а и блоки из ГС не только не горючи, но и обладают великолепной огнеупорностью.

Икс 10.03.2018 14:13

Конек то есть, только он ничем не уперт, следовательно стропила висячие, нужно думать о распоре на стены. Я бы к конструктору показался..

sansan 10.03.2018 16:51

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 304265)
Если строить в оду каску, то из блоков толщиной 25см, бы стены вывел гораздо быстрее чем возвёл бы каркас. а и блоки из ГС не только не горючи, но и обладают великолепной огнеупорностью.

Неделя туда сюда или пару, да даже пару месяцев, как правило никакой роли не играют. Блоки наверное лучше 30 см, а перекрытия как вариант собрать в виде ферм, но дизайн надо менять тогда сооружения, если это имеет значение.

evg 10.03.2018 21:43

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 304265)
Если строить в оду каску, то из блоков толщиной 25см, бы стены вывел гораздо быстрее чем возвёл бы каркас.

Ну даже не знаю. Мне кажется каркасные стены намного быстрее и легче, чем из блоков.
Куб леса 160 руб. Куб минваты 37руб. Куб блоков 180 руб.
Решение уже принято в пользу каркасника

---------- Сообщение добавлено в 21:17 ---------- Предыдущее было в 21:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Икс (Сообщение 304270)
. Я бы к конструктору показался..

Тут же не сложная конструкция, думаю самому можно посчитать. Вопрос - какой софт использовать, чтобы вникать не долго?

---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее было в 21:17 ----------

Вот например здесь какойто калькулятор.
Для моей крыши показывает что стропилины 40*150 при шаге 60 см под ЦПЧ достаточно

Икс 11.03.2018 08:52

@evg, дело не в сечении стройматериалов, хотя и это важно, а дело в силах. Сумме сил, которые передаются от стропил на стены. Онлайн калькулятор врятли их посчитает, тут нужно разбираться в этом.

evg 17.03.2018 00:19

Цитата:

Сообщение от Икс (Сообщение 304314)
дело не в сечении стройматериалов, хотя и это важно, а дело в силах

В данном случае конструкция рассчитывается на устойчивость и на изгиб. На глаз - по устойчивости всё ок, значит остаётся калькулятор. Не прав?

Юра Добриденев 17.03.2018 09:13

У вас ничем не затянутый распор в стропилке. Полностью нерабочая схема. Изучите варианты исполнения. В вашем случае нужно делать балки-затяжки и связывать их бабкой с вершиной, по сути, это будут простейшие "народные" фермы. На левом скате, там где навес, есть опора посередине, но её не достаточно. Если не фермы, то хотя бы какие нибудь растяжки. Ферма это гарантия без расчёта, остальное нужно моделировать и проверять какой нибудь прогой, т.к. врукопашную геморойно считать.
Х.з. я могу ошибаться, но где-то в нормах есть условие по негорючести материалов перекрытия гаража. Хватает ли для выполнения норм просто обработать деревяху ? В противном случае, гараж нужно будет регистрировать как хоз блок.

Olego2002 17.03.2018 19:29

Ну даже не знаю. Мне кажется каркасные стены намного быстрее и легче, чем из блоков.
Куб леса 160 руб. Куб минваты 37руб. Куб блоков 180 руб.
Решение уже принято в пользу каркасника

А, что куб блоков стоит180 руб.???

sansan 17.03.2018 20:02

60-80 руб. за куб

Olego2002 17.03.2018 20:31

Ну так и я про тоже.

sergN 17.03.2018 21:00

потом надо штукатурить.
понимаю нежелание. но можно ж и самому. получится декоративка.

Юра Добриденев 17.03.2018 23:47

гараж это горюче-смазочные. Кто хоть раз видел с какой скоростью начинает гореть гараж, тот будет лить/собирать его из бетона.

evg 18.03.2018 00:12

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 304681)
В вашем случае нужно делать балки-затяжки

Это значит, что балки должны быть связаны не только со стропилами правого ската но и левого?

---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее было в 00:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 304681)
На левом скате, там где навес, есть опора посередине, но её не достаточно

Почему её не достаточно? Не достаточно при расчёте на прогиб? Но ведь калькулятор по моей ссылке вроде как говорит что достаточно. Или я чегото не допонимаю?

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее было в 00:09 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 304681)
Ферма это гарантия без расчёта

Не совсем понимаю, как именно в моём случае сделать ферму ( и хотелось конечно, чтобы слева был навес). Не сможете ли простейший рисунок ручкой нарисовать?

sansan 18.03.2018 07:06

Навес в виде фермы сложно, точнее можно, но как я писал выше, придётся сильно переработать дизайн.

---------- Сообщение добавлено в 07:06 ---------- Предыдущее было в 07:02 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 304705)
потом надо штукатурить.
понимаю нежелание. но можно ж и самому. получится декоративка.

каркас тоже придётся чем-то обшивать, потом красить и т.п. По деньгам каркас выйдет несколько дороже, кмк. Ну и канитали больше чем с блоками. Единственный плюс, требуется менее основательный фндамент. Даже если сильно накосячить с фундаментом, каркасник тиещинами не пойдёт, даже на сильно пучинистых грунтах.

Olego2002 18.03.2018 08:18

Как по мне гараж должен быть из не горючих материалов. И в чем проблема слепить из блоков?

Юра Добриденев 18.03.2018 10:22

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 304039)

Вот ваша схема. Представьте собранную силу действующую сверху на конёк. Происходит перемещение вершины вниз, при этом, низа стропил разъезжаются в стороны, т.к. нет балок, связывающих низа.
Набросал возможные варианты схем, по мере возрастания компенсации распора. Первый вариант ваш, согласно вашему рисунку. Возможно придумать еще, но, для понимания и это пойдет. Четвертый, мне кажется наиболее подходящим.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e1e55e697d.jpg

Scorpy 19.03.2018 09:24

типо так можно

Граффити # 318

sergN 19.03.2018 13:03

пикассо "гараж" 2018.

AndreyZvorygin 20.03.2018 09:14

А негорючесть блоков сильно повлияет, если пожар таки случится?

Юра Добриденев 20.03.2018 09:45

Уже когда-то писал, как-то в юности у меня в гараже (кооператив) сгорела канистра бензина, к гаражу нельзя было подойти ближе чем на 8-10 метров, но так как стены и перекрытия были негорючими, не осталось даже следов.

AndreyZvorygin 20.03.2018 09:55

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 304864)
Уже когда-то писал, как-то в юности у меня в гараже (кооператив) сгорела канистра бензина, к гаражу нельзя было подойти ближе чем на 8-10 метров, но так как стены и перекрытия были негорючими, не осталось даже следов.

т.е. если делать из ГС, то тогда и перекрытие делать негорючие?

sergN 20.03.2018 11:03

@AndreyZvorygin, а если поставить гермодвери , ттогда пожар будет самозатухающим.
..
можно повесить пару шаров самосрабатывающие порошковые.

Юра Добриденев 20.03.2018 11:23

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 304865)
т.е. если делать из ГС, то тогда и перекрытие делать негорючие?

Да, я за полную негорючесть материалов гаража.
Вроде, где-то в нормах прописаны требования к перекрытиями гаража, могу ошибаться, но дерево, возможно, не прокатит, нужно нормы почитать, давно разбирался в этом вопросе. Если так, то это будет по бумагам хоз. блок.


Текущее время: 22:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна