Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Разводка отопления в доме (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1159)

sanyok 31.07.2011 01:36

Разводка отопления в доме
 
В этой теме давайте обсуждать всё об отоплении за пределами котельной....
Поговорим о радиаторах, о правильном их подключении и монтаже.
..о кранах с термостатическими головками.....
...о кранах, клапанах, развоздушниках....
...о монтаже труб отопления и об их утеплении....
...и о многом-многом другом....

sanyok 31.07.2011 12:49

как подключить аллюминиевые радиаторы?
1. по диагонали...ввод свеху, обратка снизу?
2. с одной стороны...ввод свеху, обратка снизу?
3. по обе стороны...всё снизу?
Какое подключение предпочтительнее?

sergN 31.07.2011 15:53

по диагонали- это правильно.
но по другому тоже видел

Valery_SY 31.07.2011 18:30

sanyok, а почему алюминиевые? Вы уже их приобрели?

sanyok 31.07.2011 18:41

Цитата:

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 17743)
sanyok, а почему алюминиевые? Вы уже их приобрели?

да...у меня алюминивые НоваФлорида500/80. Есть инфа о них, тока дома...вечером скину сюда.
п.с. можно обсуждать любые радиаторы.

sanyok 31.07.2011 18:43

по диагонали...определились....
подача вверху, обратка-снизу?...или наоборот
...с учётом термоголовок...

adf 31.07.2011 18:51

тема о радиаторах
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=599

sanyok 31.07.2011 19:09

так там про выбор радиаторов...
а мы говором о правильном их монтаже...

adf 01.08.2011 01:17

Офф.
Очень не хватает темы "Заполнение выбранного и смонтированного радиатора теплоносителем".

sergN 01.08.2011 10:41

подача снизу. термоголовка сверху(на обратке) через клапанный элемент.

иногда я тоже чешу репу над очевидными вещами. глючит моцк.

sanyok 01.08.2011 11:44

термоголовка на обратке???

sergN 01.08.2011 12:07

Вложений: 1
ой. ну вот. фигню сказал. теперь не отмоешься.

просто у меня железо везде с встроенными клапанами.
тут всё прописано.

подключение по одной стороне . ну и там по тексту.

evg 04.08.2011 14:04

Глупый вопрос :) : хочу подключить полотенчик через рециркуляцию бойлера. Выход из бойлера (из рециркуляции) это подача на полотенчик или обратка?

adf 04.08.2011 14:15

Вложений: 1
Циркуляционнный насос гонит воду В бойлер.

sergN 04.08.2011 14:28

надеюсь полотенчик-то из нержавейки?

evg 04.08.2011 15:00

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 18669)
Циркуляционнный насос гонит воду В бойлер.

От типа бойлера это не зависит? И есть ли разница если подключить наоборот? Вообще какой принцип работы рециркуляции? Всё что снаружи бойлера мне понятно, а вот как внутри самого бойлера? - просто забор горячей воды и возврат её в отверстие рециркуляции?. Или там ещё чтото зарыто?

evg 04.08.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 18674)
надеюсь полотенчик-то из нержавейки?

Да именно из неё

ignatov 04.08.2011 16:17

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 18683)
От типа бойлера это не зависит? И есть ли разница если подключить наоборот? Вообще какой принцип работы рециркуляции? Всё что снаружи бойлера мне понятно, а вот как внутри самого бойлера? - просто забор горячей воды и возврат её в отверстие рециркуляции?. Или там ещё чтото зарыто?

Отверстие для отбора горячей воды находится вверху бойлера, месте с наивысшей температурой, отверстие для рециркуляции в том же объеме, но ближе к середине по высоте. Соответственно при подключении наоборот в краны может попасть более холодный слой, в то время как запас горячей будет бесполезно висеть в верхней части бойлера.
А какая проблема сделать правильно?

polyzadumchivy 04.08.2011 17:26

ламерский вопрос: в чем преимущество системы с искусственной циркуляциейперед системой с естественной циркуляцией?

sergN 04.08.2011 18:28

только в том , что она работает без электричкества.без насосов.

но ей надо большие диаметры раздающих труб и радиаторы чугуниевые.
и никаких современных труб. только железо сварное.(заужение на фитингах всё погубит)

polyzadumchivy 04.08.2011 18:49

То есть, грубо говоря, экономишь около сотки квт/ч в месяц и уходишь из-под угрозы перегрева в случае отключения электричества, но тратишь больше на трубы и теряешь в эстетике (трубы)?

ByDeRus 04.08.2011 19:10

ну да.
но если газ котел надо напольный(в настенных насос встроен и маленькие диаметры труб внутри котла=большое сопротивление), а это другие деньги.
Отопление радиаторами.
Гвс-электро.
Если газ есть-автоматика на котле есть и в ней есть управление насосами и гвс,нафига огород городить.
Если дрова, и это дом где проблемы с эл.энергие-тогда наверное -да.

У меня друг 2 года назад ставил котел на дровах(но с насосом),очень спешил, говорит:
-Я трубы вдоль стен кину ,какая разница.А то мне,чтобы по "твоему" еще штробы делать.
Дошло до ссоры,но лучи развел в полу.Зато счас ......

sergN 04.08.2011 20:37

кроме того топология труб в ЕЦ другая.
как вариант под потолком проходит толстая труба и вниз к каждому радиатору спускается отвод.
а под радиаторами такая же обратка.
плюс уклон давать надо.
короче технология примитивная и надежная. на случай конца света.

evg 05.08.2011 11:04

Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 18696)
Отверстие для отбора горячей воды находится вверху бойлера, месте с наивысшей температурой, отверстие для рециркуляции в том же объеме, но ближе к середине по высоте. Соответственно при подключении наоборот в краны может попасть более холодный слой, в то время как запас горячей будет бесполезно висеть в верхней части бойлера.
А какая проблема сделать правильно?

У меня было два варианта подключения:
1) Подача на полотенчик берётся из выхода горячей воды (ГВС) из бойлера, а обратка идёт в рециркуляцию - ваш совет
или
2) Подача на полотенчик идёт из рециркуляции (по идее t воды там ниже чем на выходе ГВС что и нужно для полотенчика, не будет таким горячим), а обратка идёт в подачу холодной воды на бойлер. В этом подключении "наоборот" как-раз ещё меньше теплопотери воды в бойлере, вот только можно ли так делать?

ignatov 12.08.2011 11:03

Рециркуляция в первую очередь предназначена для поддержания температуры в трубопроводе ГВС включая дальние (по отношению к бойлеру) точки водоразбора, дабы, открыв кран, не ожидать, пока сольется холодная вода. Трубопровод рециркуляции начинается с тройника на трубе ГВС рядом с "дальним" краном (смесителем) и идет к насосу бойлера по пути проходя через полотенчик. Обычно делается на каждом этаже на общий насос. Насосы бывают с встроенным таймером, терморегулятором и просто насосы. Последние мне наиболее симпатичны:)

Сергей 31 12.08.2011 15:37

Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 20233)
Последние мне наиболее симпатичны:)

+1.
Я бы чуть добавил: При системе рециркуляции на несколько веток (этажей), от одного насоса. Полезно, перед насосом предусмотреть возможность балансировки этих веток.
Не грузите бойлер большим количеством полотенчиков. Отопление пострадает.

evg 13.08.2011 17:18

Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 20233)
Рециркуляция в первую очередь предназначена для поддержания температуры в трубопроводе ГВС включая дальние (по отношению к бойлеру) точки водоразбора, дабы, открыв кран, не ожидать, пока сольется холодная вода. Трубопровод рециркуляции начинается с тройника на трубе ГВС рядом с "дальним" краном (смесителем) и идет к насосу бойлера по пути проходя через полотенчик. Обычно делается на каждом этаже на общий насос. Насосы бывают с встроенным таймером, терморегулятором и просто насосы. Последние мне наиболее симпатичны:)

Да,я понимаю основное назначение рециркуляции, но не стал почему-то её делать для своих точек водозабора (трубы уже разведены). И получается что я с помощью рециркуляции могу подключить только мой полотенчик (ещё не подключён). Для такого случая мне как-раз и не хочется забирать из бойлера очень горячую воду, лучше бы забирать менее горячую из середины бойлера (из рециркуляции). Вот поэтому и был вопрос: можно ли забирать оттуда воду и пускать обратку в холодную воду, а не так как обычно делается?

sanyok 13.08.2011 22:56

а куда тогда горячую из верхней части бойлера девать?

ignatov 14.08.2011 19:04

evg, у Вас ТТ котел работает периодически, т.е. может подогреть воду не всегда, в отличие от газового (разумеется, когда отключен ТЭН). Вполне может возникнуть ситуация, когда при ещё значительном запасе горячей воды вверху бойлера отверстие рециркуляции окажется в слое холодной воды, а Ваш полотенчик запотеет, как бутылка из холодильника:hq:.
В то же время, имея на входе горячую воду, можно получить полотенчик любой заданной температуры, в любое нужное время.

Oksik 14.08.2011 21:23

что то Вам тут нанародили, Полотенчик можете подключать куда угодно, он будет либо более горячим, либо более холодным, относительно конечно. А что Вас смущает????

sanyok 14.08.2011 21:27

если в комнате, например, три радиатора...то нужно ли на все ставить термоголовки?
или хватит на два из трёх???
ставить термоголовки на радиаторах в центре комнаты...или по углам комнаты???

adf 15.08.2011 00:20

sanyok,
заселитесь,поживете,купите две термоголовы,проверите на местности.

Славка 15.08.2011 00:34

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 20689)
ставить термоголовки на радиаторах в центре комнаты...или по углам комнаты???

У тебя радиаторы в центре комнаты?

sanyok 15.08.2011 01:04

)))))))))))))
под окном по центру стены......

evg 15.08.2011 14:30

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 20575)
а куда тогда горячую из верхней части бойлера девать?

Как куда - на потребление кранами (в ванне, на кухне)

Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 20672)
evg, у Вас ТТ котел работает периодически, т.е. может подогреть воду не всегда, в отличие от газового (разумеется, когда отключен ТЭН). Вполне может возникнуть ситуация, когда при ещё значительном запасе горячей воды вверху бойлера отверстие рециркуляции окажется в слое холодной воды, а Ваш полотенчик запотеет, как бутылка из холодильника:hq:.
В то же время, имея на входе горячую воду, можно получить полотенчик любой заданной температуры, в любое нужное время.

Чуток не согласен. Насколько я понимаю, если используется БКН, то вода в нём горячая почти всегда (если не приняли две ванны подряд.) Т.е она всегда сразу в момент остывания нагревается от электричества. Поэтому то что у меня стоит ТТ, никак не будет влиять на нагрев полотечника.
И даже если не успеется нагреться, ничего страшного что в полотенчик в какой то момент может попасть холодная вода.
Мне всётаки хочется услышать ответ конретно на мой вопрос :), могу ли я брать воду из рекупирации БКН и пускать её назад из полотенчика в БКН в подачу холодной воды? Или я этим могу чёта там внутри поламать ? )

P.s. а смысл держать тен отключенным у БКН?
А чтобы из горячей воды получать любую заданной t для полотенчика - это значит использовать трёхходовой кран. Дороговато и смысла большого не вижу (если мой вариант подключения всё-таки возможен)

ByDeRus 15.08.2011 14:59

Конкретно-можете, сломать что-нибудь в БКН у Вас не получится.
Просто Вам пытались объяснить,что это не самая разумная схема для подключения полотенчкика.Вот как Вы думаете нафиг эти буржут проклятые придумали еще одно отверстие посредине бойлера для возврата циркуляции? ведь просто можно было в холодную воду рециркуляцию завести и все.

evg 15.08.2011 16:47

Вложений: 2
ByDeRus, чем же она неразумная для моего случая? Извините меня за мои минимальные знания в разводке отопления, но пока я так и не увидел этого/
На фото мой и ваши варианты подключения

А вот зачем буржуи придумали отверстие рециркуляции - это дейстивтельно интересный вопрос. Пока догадаться не могу, (на ум приходит только, чтобы горячая вода пробежав круг рециркуляции возвращалась в бойлер не снизу а по серединке бочки, где она также горячая. Смысла правда не улавливаю, для чего)

CINEMAX.by 15.08.2011 22:47

сообщ. ByDeRusА_а (если не ошибаюсь в отношении системы отопления с ЕЦ):

если газ котел надо напольный(в настенных насос встроен и маленькие диаметры труб внутри котла=большое сопротивление), а это другие деньги.
Отопление радиаторами.
Гвс-электро.
Если газ есть-автоматика на котле есть и в ней есть управление насосами и гвс,нафига огород городить.
Если дрова, и это дом где проблемы с эл.энергие-тогда наверное -да
.

Немного не вкуриваю - по своему полному незнанию темы - что это сообщ. означало.. Но имею желание все же сделать, как написал sergN про ЕЦ -
"..короче технология примитивная и надежная. на случай конца света..."

И соотв. задам свой примитивный первый вопрос:

- думаю делать все же "2 сердца" в системе отопления: газ + ТТ.
Соотв. задался вопросом - на сколько сложно... и вообще нет ли противопоказаний или каких-то особенностей для случая отопления газом+ТТ - для создания системы отопления с ЕЦ ?

И в догонку - 2-ой сразу:

в случае организации системы отопления с ЕЦ теплоносителя:
у меня от чистового пола до подоконника будет приблиз. 30см (достаточно большие окна) - соотв. есть ли радиаторы (чугун в частности..) - такого размера... или скажем так - есть ли вообще решение по радиаторам для системы ЕЦ с толстыми трубами и небольшим расстоянием от чистового пола до подоконника ?

ignatov 16.08.2011 00:31

evg, в бойлере имеет место довольно выраженное деление воды по слоям, вверху готовая к применению вода, внизу только что из под земли. В подвесных бойлерах труба подающая холодную воду направлена снизу вверх, так напротив нее внутри бойлера стоит "грибок" отражатель, препятствующий струе холодной воды перемешиванию слоев. А вы хотите насосом перемешать. Кстати, мощность теплообменника бойлера зависит от разницы температур теплоносителя и нагреваемой воды.
ByDeRus, верно заметил, БКН Вы не сломаете, так сделайте, как задумали и поделитесь с нами опытом.

evg 16.08.2011 09:47

Теперь вроде бы увидел один из минусов моего предложения: иногда будет падать мощность теплообменника. Т.е. если мой полотенчик будет нагреваться по таймеру (например один раз в час) и в этот момент внизу бойлера будет холодная вода, то скорость нагрева воды в бойлере понизится

Плюс я приводил - на подачу полотенчика будет забираться менее горячая вода из рециркуляции чем из выхода ГВС, что будет уменьшать расход электроэнергии бойлером и сам полотенчик будет менее горячим. (насколько я понимаю, решается установкой трёхходового крана).


Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна