Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Циркуляционные насосы (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8327)

dimex 06.12.2017 22:53

Цитата:

Сообщение от Brownxc (Сообщение 299899)
А кто нибудь ремонтирует электронику насосов, если перестали работать после резкого перепада напряжения в результате кз?

Если это умный насос и не найдете кто починит - выкиньте отдайте мне. Интересно что и как внутри. А если простой - возможно там конденсатор пусковой неисправен. Хотя смущает перенапряжение.

mastersven 07.12.2017 08:13

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 299873)
А для тех кто в танке - на что это влияет?

Выпись из мануала:
«…Регулирующий модуль оснащен либо кнопкой управ-
ления (саморегулирующийся насос исполнения RKA/RKC) либо устройс-
твом pегулирования частоты вращения посредством сигнала PWM (испол-
нение PWM). …

RKA = исполнение с кнопкой управления для Δp-v, Δp-c;
RKC = исполнение с кнопкой управления для Δp-v; неизменная
частота вращения I,II,III;
PWM = внешнее управление посредством PWM-сигнала….

Настройки посредством кнопки управления:
Переменный перепад давления (Δp-v):
Выполняется линейное повышение заданного значения перепада давле-
ния H в пределах допустимого диапазона производительности между ½H
и H (рис. 3a). Создаваемый насосом перепад давления устанавливается на соответствующее заданное значение перепада давления. Данный способ регулирования в особенности рекомендуется для систем отопления с нагревательными элементами, т. к. при этом уменьшается уровень шума от потока
жидкости в термостатических вентилях.

Постоянный перепад давления (Δp-c):
Выполняется постоянное поддержание установленного заданного значе-
ния перепада давления H до максимальной характеристики в пределах
допустимого диапазона производительности (рис. 3b). Компания Wilo
рекомендует использовать данный способ регулирования при отоплении
пола с помощью нагревательных контуров или при использовании более
старых систем отопления с трубопроводами большого размера, а также во всех областях применения, в которых отсутствуют изменяемые характеристики трубопроводной сети. …


Внешняя регулировка посредством сигнала PWM (исполнение PWM)
Необходимое для регулировки сравнение заданного и фактического зна-
чений производится внешним регулятором. В качестве управляющей
величины на насос от внешнего регулятора подается сигнал PWM.
Генератор сигнала PWM передает на насос периодическую серию импуль-
сов (степень измерения) согласно DIN IEC 60469-1. Управляющая вели-
чина определяется соотношением длительности импульса к длитель-
ности импульсного периода. Степень измерения указывается в качестве
безразмерного передаточного числа, соответствующего значению
от 0 до 1 % или от 0 до 100 %.»

Ну, пункт о внешней регулировке, похоже, скопировал зря – вряд ли Вы стали бы интересоваться этой моделью насоса, не зная, что такое ШИМ и с чем его едят ;)

dimex 07.12.2017 09:45

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 299905)
Выпись из мануала:
«…Регулирующий модуль оснащен либо кнопкой управ-
ления (саморегулирующийся насос исполнения RKA/RKC) либо устройс-
твом pегулирования частоты вращения посредством сигнала PWM (испол-
нение PWM). …

RKA = исполнение с кнопкой управления для Δp-v, Δp-c;
RKC = исполнение с кнопкой управления для Δp-v; неизменная
частота вращения I,II,III;
PWM = внешнее управление посредством PWM-сигнала….

Настройки посредством кнопки управления:
Переменный перепад давления (Δp-v):
Выполняется линейное повышение заданного значения перепада давле-
ния H в пределах допустимого диапазона производительности между ½H
и H (рис. 3a). Создаваемый насосом перепад давления устанавливается на соответствующее заданное значение перепада давления. Данный способ регулирования в особенности рекомендуется для систем отопления с нагревательными элементами, т. к. при этом уменьшается уровень шума от потока
жидкости в термостатических вентилях.

Постоянный перепад давления (Δp-c):
Выполняется постоянное поддержание установленного заданного значе-
ния перепада давления H до максимальной характеристики в пределах
допустимого диапазона производительности (рис. 3b). Компания Wilo
рекомендует использовать данный способ регулирования при отоплении
пола с помощью нагревательных контуров или при использовании более
старых систем отопления с трубопроводами большого размера, а также во всех областях применения, в которых отсутствуют изменяемые характеристики трубопроводной сети. …


Внешняя регулировка посредством сигнала PWM (исполнение PWM)
Необходимое для регулировки сравнение заданного и фактического зна-
чений производится внешним регулятором. В качестве управляющей
величины на насос от внешнего регулятора подается сигнал PWM.
Генератор сигнала PWM передает на насос периодическую серию импуль-
сов (степень измерения) согласно DIN IEC 60469-1. Управляющая вели-
чина определяется соотношением длительности импульса к длитель-
ности импульсного периода. Степень измерения указывается в качестве
безразмерного передаточного числа, соответствующего значению
от 0 до 1 % или от 0 до 100 %.»

Ну, пункт о внешней регулировке, похоже, скопировал зря – вряд ли Вы стали бы интересоваться этой моделью насоса, не зная, что такое ШИМ и с чем его едят ;)

Про внешнюю регулировку самое сладкое.

sergN 07.12.2017 11:28

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 299908)
Про внешнюю регулировку самое сладкое.

о да...
у нас можно подумать дворцы ...
300м2 спокойно жили 20 лет на 2-х насосах.
..
кстати купил вчера unipump LPA пока смотрю только.
(радиаторный контур с отключаемыми радиаторами =переменный расход)
ну надо же не отставать от молодежи.(ну и жрет типа меньше.., что немаловажно для ИБП)...хотя не сибирь. чего бояться то. купить простой стаб и гену подрубать...
вот уж "эти руки не для скуки"

dimex 07.12.2017 11:45

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 299927)
о да...
у нас можно подумать дворцы ...
300м2 спокойно жили 20 лет на 2-х насосах.
..
кстати купил вчера unipump LPA пока смотрю только.
(радиаторный контур с отключаемыми радиаторами =переменный расход)
ну надо же не отставать от молодежи.(ну и жрет типа меньше.., что немаловажно для ИБП)...хотя не сибирь. чего бояться то. купить простой стаб и гену подрубать...
вот уж "эти руки не для скуки"

А причем тут дворец? Мне насос нужен для геоконтура. И там мне нужно управлять протоком. Для внутридомовых задач насос с ШИМ/PWM мне не нужен.

sergN 07.12.2017 13:54

@dimex, так и я про тоже.
в большинстве случаев управлять насосом нет нужды.
выставил скорость раз в сезон и не мешай физике работать.

Olego2002 07.12.2017 15:09

Может я и темный, просветите? Зачем вся эта хрень? В чем выгода ТН? По этой цене газа? Эти насосы? Тепло в хате какое то особое? Генераторы, мастурбаторы. Если раз в год на час свет отключат. Висит котелок с 12 года, тёплый пол смеситель так же 40° в пол гонит. Насос самый дешёвый омни гена или как там его на первой скорости. Подключен через пускатель, включается вместе с котлом. Дельта на термостате 0,4 °, перепадов нет. Мне есть куда всунуть лишние деньги. Или я что то не догоняю?

dimex 07.12.2017 15:38

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 299946)
Может я и темный, просветите? Зачем вся эта хрень? В чем выгода ТН? По этой цене газа? Эти насосы? Тепло в хате какое то особое? Генераторы, мастурбаторы. Если раз в год на час свет отключат. Висит котелок с 12 года, тёплый пол смеситель так же 40° в пол гонит. Насос самый дешёвый омни гена или как там его на первой скорости. Подключен через пускатель, включается вместе с котлом. Дельта на термостате 0,4 °, перепадов нет. Мне есть куда всунуть лишние деньги. Или я что то не догоняю?

Газа нет и не будет. Или дрова или электро. Решил не топить дровами/пеллетами.

Valery_SY 07.12.2017 15:45

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 299946)
Может я и темный, просветите? Зачем вся эта хрень? В чем выгода ТН? По этой цене газа? ...

Если наш первый, единственный и незаменимый досидит до запуска АЭС, вот тогда Вы спросите. Тогда народу объяснят про стоимость газа в стране. Потерпите, это будет уже скоро! А копать, много копать, а потом еще и отопление переделывать - это всегда дорого! А на перспективу подумать - это всегда хорошо и правильно, имхо.

Olego2002 07.12.2017 16:23

Неужели вы думаете, что после запуска Эл. энергия подешевеет?
А долги кто отдавать за нее будет, недогадываетесь?
Доступного газа на наш с вами век точно хватит.

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее было в 16:07 ----------

Даже если произойдёт чудо и Эл. станет дешевле газа, кто мне мешает воткнуть Эл.котел.

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее было в 16:08 ----------

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 299947)
Газа нет и не будет. Или дрова или электро. Решил не топить дровами/пеллетами.

Понятно. Но сколько берет ТН? 3-4 кВт? При этих дебильный тарифах и странных лимитах тоже не дёшево.

dimex 07.12.2017 16:51

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 299949)
Неужели вы думаете, что после запуска Эл. энергия подешевеет?
А долги кто отдавать за нее будет, недогадываетесь?
Доступного газа на наш с вами век точно хватит.

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее было в 16:07 ----------

Даже если произойдёт чудо и Эл. станет дешевле газа, кто мне мешает воткнуть Эл.котел.

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее было в 16:08 ----------


Понятно. Но сколько берет ТН? 3-4 кВт? При этих дебильный тарифах и странных лимитах тоже не дёшево.

ТН берет порядка 2 кВт. Но работает не 24/7. То работает, то стоит. Все зависит от мощности ТН и теплопотерь дома.

Olego2002 07.12.2017 17:30

Ясно. Если нет газа, то да нужно искать альтернативу.

mastersven 08.12.2017 07:46

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 299949)
Неужели вы думаете, что после запуска Эл. энергия подешевеет?

Нет, эл/энергия не подешевеет, просто газ подорожает ::nt::

Olego2002 08.12.2017 09:39

В землянки уйдем.

trmntr 10.03.2018 11:51

Двухконтурный котел, трубы ПП 20, алюминиевые радиаторы, объем теплоносителя 70 литров, отапливается только первый этаж (100 м. кв.)
Установил скорость насоса в котле с третьей на первую. Правильно ли я сделал? Если нет - почему?

Olego2002 10.03.2018 12:14

А это какой котёл? Да и трубы ПП20 не маловато?

Икс 10.03.2018 14:07

@trmntr, если сильных морозов не ждете, то верное решение. А вот воды в системе как-то замного для 100 м2...

sergN 10.03.2018 19:37

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 304254)
Да и трубы ПП20 не маловато?

странный размер указан.@trmntr,
может Dn20 , а не ПП20.?????

trmntr 10.03.2018 19:45

@Olego2002, имергас еоло стар 24
@Икс, тридцать литров от этого объёма в тёплых полах.
@sergN, да-да, лопухнулся малёк :) труба двадцать пятка, пп

Икс 11.03.2018 08:42

@trmntr, про тёплый пол не писали ничего.

trmntr 11.03.2018 11:18

@Икс, так он и не относиться к насосу котла. Хотелось бы узнать из чего определяют необходимую скорость котельного насоса...

Olego2002 11.03.2018 11:23

Х.з. у меня на ТП стоит дешевенький омнигега трехскоростной. При разогреве пола на 3 ставлю, а потом на 1 положении маслает.

trmntr 11.03.2018 11:52

@Olego2002, а в котле как определяете необходимую скорость насоса?

Olego2002 11.03.2018 12:21

Котёл сам определяет. С 12 года кроме профилактики ничего не делалось. Тьфу тьфу ни одного отказа. Брату осенью поставили Иммергаз мутос. Что то шумноватым показался?

---------- Сообщение добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее было в 12:11 ----------

Сейчас посмотрел инструкцию на ваш котёл, там написано, что первая не рекомендуется. Третья оптимально.

trmntr 11.03.2018 16:01

@Olego2002, котел мой не может сам определять нужную скорость, там надо ручками переключать самому...

sergN 11.03.2018 17:39

@trmntr, по правильному надо знать насоса NN{/
наверняка 25*80. смотрит расходную ..расчитываетм по теплопотерям.
...(и всё равно будет криво)
так не лучше ли методом научного тыка.
на основе вашего опыта зимы.
начните с 1 скорости. посмотрите на термометры на подаче и обратке.
если дельта больше 20- надо добавть скорость насосу.

trmntr 12.03.2018 06:52

@sergN, UPS 15-50
Оффтоп

---------- Сообщение добавлено в 06:52 ---------- Предыдущее было в 06:51 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 304348)
начните с 1 скорости. посмотрите на термометры на подаче и обратке.
если дельта больше 20- надо добавть скорость насосу.

понял, спс

Olego2002 12.03.2018 08:47

[/COLOR]Сейчас посмотрел инструкцию на ваш котёл, там написано, что первая не рекомендуется. Третья оптимально.[/QUOTE]

А чем вам инструкция не угодила?

trmntr 12.03.2018 09:34

Да жрать элеетричество начинает как ламповый телевизор ;)

sergN 12.03.2018 10:35

насосик совсем небольшенький...фирменный , но простой.(и это хорошо)
кушает 40 65 85 ..
вообще можно подобрать электронный с 130мм посадкой. будет кушать от 5 ватт.
вопрос надо ли.

trmntr 12.03.2018 10:51

Видимо, овчинка выделки не стоит...
Мне нравилось когда насос на первой скорости отключался вместе с котлом, чего не было когда стояла третья скорость; горелка более не греет, а насос продолжает маслать...

Sas 12.03.2018 11:40

Цитата:

Сообщение от trmntr (Сообщение 304401)
Видимо, овчинка выделки не стоит...
Мне нравилось когда насос на первой скорости отключался вместе с котлом, чего не было когда стояла третья скорость; горелка более не греет, а насос продолжает маслать...

не связано))
вы просто не слышите,
время выбега насоса задается а меню управления, и не зависит от установленной скорости

Olego2002 15.03.2018 15:26

Если котёл работает по температуре воды, а не термостату, то насос не откл. вообще. Не?

sergN 15.03.2018 15:51

почему..
отключаться должен.
в меню могут быть установки типа: время выбега насоса , время "паузы горелки"(ну как-то так)

Olego2002 15.03.2018 17:54

Спорить не буду, но выбег обычно 3 мин. И котёл опять ВКЛ. И получается насос маслает без откл.

sergN 16.03.2018 00:43

Оффтоп

Korvet068 15.06.2018 18:04

Пару ламерских вопросов.
1.Трёхскоростное насосы, переключение скорости произодится за счёт редуктора или переключения обмоток?
2. Защищают ли эти насосы от сухого хода? (например во время аварии слилась вода или забился грязевик)

sergN 15.06.2018 20:02

обмотки
нет конечно. ставь электроконтактный манометр и повторитель на общее питание
или электропоплавок в бак наверху.

Korvet068 15.06.2018 21:12

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 308967)
электропоплавок

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 308967)
электроконтактный манометр

Цена вопроса? Или так. От скольки денег начинается старт с этими примочками?

sergN 15.06.2018 21:54

поплавок с герконами нержа у меня где-то есть. (датчик уровня) какие-то копейки..5 баксов что-ли (такие ..только не такие сумасшедшие цены https://minsk.deal.by/p2234652-datch...kovye;all.html
........
электроконтактный термометр белорусский есть..но они сцуко дорогие кажись по 50 баксов..
https://minsk.deal.by/Elektrokontaktnyj-manometr.html тут есть.
в китае покупать буду к осени. могу приторочить около 13 долларов .


Текущее время: 00:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна