Строю сам. Дом для сезонного проживания с возможность апгрейта до круглогодичного.
 

В том году (летом 2010г) приобрели с женой "консерву" (коробка под крышей) на участке в 15 соток.
Подвижки в стройке начались только в этом году. Поставли временные окна и временную металическую входную дверь

Решили оградить свой участок забором со стороны улицы, но так как не знали ТОЧНЫХ границ, пришлось идти в БТИ и решать этот вопрос ( в августе 2011года это стоило в районе 250 тыр). Землемеры приехали с прибором и отмерили НАШИ граници...я обигел, соседи офигели ещё больше, так как наш столб вырос в колее хозпроезда....В общем, чую будет борьба на два фронта :cd:..стройка и соседи...

Так как пока нет у дома водосточки и нет отмостки, для хоть како-то защиты фундамента решил его покарсить кракой по бетону (я то наивный был далёк от современных цен, помню что где-то в 2003 маленькое ведёрко российской краски стоилодо 8 баксов - е тога этой краской пользовался и по сей день по окрашеной поверхности на улице претензий нет). Выяснив нинешние цены...решил всё же, коль тратиться на краску, оштукатюрю-ка я фундамент (естественно речь идёт только о той части которая снаружи и от земли), дабы пущай уж крашеная поверхность радует глаз, а не свербит постоянно "потом надо будет вид фундамета облагородить"

Плюс от сих штукатурных работ ещё и таков, что это мо премьера по работе с цементными штукатурками (до этого были только гипсовые).
Так как фундамент у нас выступает низко над землёй, штукатурки пошло не так уж и много. Два мешка гродненского ЛЮКСа по 25 кг и 8 мешков Красносельска 224/31 (по 25 кг). Для полного кайфа купил так же на пробу три мешка цементной шпаклёвки Красносельск 723/16 (по 25 кг).
ЛЮКс брал на ОМА чуть дешевле 19 тыр за мешок, а вё остальное уже в Молодечно, собствеенно шпаклёвки купил с избытком, так как цены были смешные (август этого года) плюс заказан грузовичёк (55 тыр от погрузки в магазе до разгрузки у меня). Красносельские смеси мне обошлись - штукатурка 15800 за мешок, а шпаклёвка -21800
По работе...Гродненский ЛЮКС - дас ист фантастишь! Тянется великолепно, практически как гипсовая, чего не скажешь о красносельской штукатурке (но работать ей всё же можно). Испытал на той неделе красносельскую шпаклёвку, до начала работ, боялся, что будет под стать и их штукатурке, но обошлось.. Шпатлёвка у них лучше тянется. кстати, в виду отсутствия электричества, размешивал всё вручную.

Теперь вопрос к знающим, так как скоро возсожны ЗАМОРОЗКИ, можно ли шпаклевать цементной шпаклёвкой по слоям цементной штукатурки, нанесённой 2 недели назад?

а фото есть?

Геракл, фото есть, но нет сил их обрабатывать

а что обрабатывать в фотах хотите?
обрезать....пару кликов...
а так фотки сами сжимаются нашим форумом...

sanyok, ну, я ж не мазохист на ноутбуке P3-500 с 256 мегами оперативки корпеть, да ещё на коленях и без мыши.

А чего на фото то хотите СРОЧНО увидетьто? Вроде мои заданые вопросы в иллюстрациях пока не нуждаются

Фотографировать влом и не интерсно..это мне, модератору одного из фотопорталов и ремонтнику студийных фотовспышек!!! ))))))

За год активных телодвижений, при низком КПДсделаны такие выводы...
1) Присутствие жены на стройплощадке это уже не стройка, а постояное отвлечение на её проблемы с грядками ли деревьями..даже не знаю какие скобки ставить..))) или ((((
2) Лично меня, закупка и доставка стройматереалов выматывает больше чем физический труд по столярке или штукатурке или рытью ям и канав...
3) шашлыки "возненавидел", так как они банально отнимают время от стройки, чай в термосе, консерва и полбуханки хлеба, дают большую производительность, чем рыба приготовленая в фольге и на мангале на стройплощадке
4) водка на стройке в холодную погоду при умелом употреблении, энергетический напиток, при нумелом же, в одном случае отношение к работе "пофиг" либо в другом - "нафиг"

Красиво и смешно написаны пункты ))))))
А заморочки с доставками-это всегда была проблема нервная,не только у вас.)))

О, совсем забыл о камешке с плеч...Я же на той неделе забил контур заземления (тесть привёз с оказией уже сваренный контур). А таккак конур был сварен уже, да к тому же из тонкого прутка, а грунт в том месте глинятый оказался... Кувалдой забить одному было не реально глубже 1-го метра, пруток пружинет и гнтся, а поддержать некому, еси самому одной рукой держать, другой кувалдой особо то и не вдаришь сильно...Да ещё сыро в тот день было, холодно и пасмурно. Состояние на грани лёгкой истерики... Выручил садовый бур длиной в 1 метр...Хотя,то было что-то ..под пруток 8 мм бурить отверстие диаметром 15 см!!!! Но 30 минут на одну лунку (приходилось ещё ломиком долбать перед бурением), а лунок было 3, окупилось тем, что изначально забивать пришлось вглубь земного шарика уже меньше, да и там на глубине уже проще подло...

А ещё бур сильно выручил, когда приехали землемеры и указали точки границ нажего участка...Две точки оказались в ОЧЕНЬ уж неудомном месте для некоторых соседей, так вот, взамест колышков (которые элементарно снести в наше отсутствие), но бйли вкпаны столбы в виде брёвен диаметром поболее чем 10 см, причм толстым концом вниз и грут уплотнял кувалдой, уже больше месяца стоят, позавчера верхни. часть столбов оклеил зеркальным скотчем, дабы заметнее в темноте были (так же оклеил и прут торчащего из земли, контора заземления)

В принципе шпатлевать можно, как правило для готовых штукатурок в мешках двух недель достаточно в отличии от известкового раствора с РБУ либо замешанного самостоятельно, тут уже желательно, чтоб месяц штукатурка отстоялась. На шпатлевке смотрите рекомендацию производителя по температуре при которой можно наносить шпатлевку, как правило это не ниже +5 градусов, учтите, что и температура основания должна быть не ниже этой же температуры.

я бы дом без отопления не шпотлевал.у меня гараж зашпатлёван акрил путцем из нутри и покрашен фасадкой.после двух зим краска поосыпалась.

это случилось из-за акрил-путца, думаю,
мы в качестве эксперимента шпатлевали им одну стену в доме без отопления, весной акрил-путц осыпался.

Думаю, проблема в его гигроскопичности. За осень набирает воды, а за зиму осыпается. Аналогичная ситуация у моих родителей в летней кухне, она пристроена к гаражу и не имеет отопления, отпаклевалии ее лет пять назад обычной шпатлевкой и покрасили водоэмульсионкой, так она местами тоже посыпалась.

причина думаю в том.что шпатлёвки все только для внутренних работ.а в неотапливаемом помещении наружные условия.

Помоему речь идет о наружной шпатлевке цоколя, при чем здесь гараж?))

100% Она для внутренних работ мягко говря неочень а для таких условий результат был предсказуем:):)

С покраской в этом году решил пролететь, так как профилонил время и морозы на носу.
Шпатлёвка была Красносельская цементная для НАРУЖНЫХ работ.
После шпаклевания, чуть менее чем через неделю, ночью уже были небольшие заморозки..
На той неделе с опрыскивателя попырскал грунтовкой оштукатуренную и прошпаклёванную поверхность, с южной стороны выступи рисунки "вен" на мокрой поверхности, но думаю тут не столько заморозки виновать, а то, что у меня не было возможности смачивать оштукатуренную поврхность, когда светило солнце. Север-восток и почти вся сторна запада, без "вен". А Южная...Так это самы простой участок для работы, чуть, что переделаю.
Но реально, оштукатуренный цоколь радует взгляд!!!!
В ближайшее время буду рыть канавку(на штык лопаты) для отвода воды с северной стороны дома. Метров этак 25.

Гипсовые шпатлёвки, да только длявнутренних работ.
Цеметные бывают для внутренних и наружных.

А вот в неотапливоемом ПОМЕЩЕНИИ условия как раз-таки не наружные, если это недушевая кабинка. Малотого, даже под навесом более щадящие условия..

В апреле сего года, поставил гипсовый маяк на щель (цельустановки, посмотреть, будетли рватьТС блоки дальше) со стороны улицы над входной дверью, дверь под навесом. На той неделе забыл посмотреть, но в середине октября,гипсбылцел,только трещики, которые образовалисьвпервуюнеделю после еговысыхания

зимой кукавал?паказыай што зделал

Зимой грелся в Минске с паяльником и укуривался араматом канифоли


Да пока показывать няма чаго, был всего 4 раза в этом году, причём два раза был жестоко заэксплуатирован женой на грядки.

Оштукатуреный фундамент перезимовал в принципе нормально, из нюансов только
1) в одном месте ствка фундамета дома и веранды трещина и дышащая штукатурка шириной сантиметров на 15 по всей высоте. Шов уже расшил, всю хреновую штукатурку отбил молотком
2) с южной стороны штукатурка покрылась "паутинкой", но на простукивание звук звонкий. Собственно эту паутинку я и ожидал, так как обстоятельства сложились, так, что нужно было срочно уехать и не было возможности прикрыть от солна свежеразмазаную штукатруку. Думаю сверху проийтись цементной шпатлёвкой для наружных работ

Провёл на стройке три дня. Даже фот с собой взял, думал ох и наснимаю для форума...да уж..не до фотосессий было..
Два дня, верне двое суток, с перерывом на сон и сидячий отдых - работа с лопатой и тачкой. Начал корать вокруг фундамента для подсыпки и заодно под основание будущей отмосткуи. В первый день вырыл 1,5х2 метра и глубиной 70-75 см плюс пробурил буром диаметром в 20 см на метр вглубь, дабы пройти слой глины до грунтовых вод. У нас на участке грунтовые воды на расстоянии менее 1,5 метров
На второй день работал как пленный да ещё раненый в голову (сделал себе небольшое сотрясение мозга, о дверьной косяк соседской бани, нафига строить такие ШИРОКИЕ и НИЗКИЕ двери?! Ну если тепла жалка, посторили бы ещё ниже, что бы косяк был на уровне подбородка, тогда уж опасность точно заметишь)
В общем двигался как зомби с тачкой. Грунт развозил по участку и рабрасывал по впадинам
На третий день приехала жена и "моя" стройка накрылась её огородом, хорошо хоть шлангануть удалось, поути копать ей грунт на подсыбку её посадок, так, что ещё с десяток тачек выкопал, правда эту землицу приходилось более тщательно в тачке измельчать да и разные грунты в ней миксовать...

От тачки (польсая, грузоподъёмность 200 кг, 2 колеса, с возможностью сборки на одноколёсный вариант) в восторге!!! Так же в восторге от лопаты, лопата наша, РБешная, а черенок из бука с Т-образной ручкой (вроде как полький). Лопатой воссторгаюсь, как самой её формой (штыковая с зачатками совковй) так и черенком.

Собственно почему набрал высокий темп работы сразу же в первый день...Была договорёность на самосвал с гравием( 6 кубов - 450 тыр, кстати как это по цене? ), и дабы не валить этот гравий на поле огорода, решил сразу отрыть мини-котлованчик, который и послужит засыпок будущей терассы.
Гравий мой накрылсИ.. водилу накануне лишили прав.

Дабы в теме http://www.domsovetov.by/showthread....3286#post83286 про OSB панели не обсуждать мой частный случай, лучше писать про это тут.
С необрезной доской я
1) не получу жёсткости той конструкции, что может дать шпунтованая доска (половая)
2) доска также стоит денег, она будет сырой и к тому же тяжёлой
3) ДВП хоть и дешевле ОСБешек, но всё одно 48кв метров, это не копешные траты.
4) доску и ДВП скорее всего придётся покупать в разных местах (два раза тратится на транспорт), а даже купив в одном месте, разгружать и хранить будет сложнее АБСАЛЮТНО ОДИНАКОВЫЙ материал
5) OSB-3 пожет применятся во влажной среде, чего не скажешь о ДВП и необрезной доске
6) доску придётся обрабатывать антисептиком (это ещё траты)
7) доска тяжелее, соответственно вес на балки и прогибы больше

Пока писал, уже почти убедил себя, что мне доска выльется по деньгам дороже и сомое главное - СЛОЖНЕЕ.

Итак...
Имея балки длиной по 6 метров и сечение не менее 20 см (замерю, отпишусь более точной инфой) хочется сделать черновой пол мансарды, заодно и черновой потолок первого этажа.
Итак пока ближайшие кандидаты среди матереалов..
1) парафинированое ДСП толщиной 16мм - достоинство, продают в 4 км от моей стройки и 240 тыр за лист
2) OSB-3 плита - достоинство, ..вроде их так много, что нет смысла перечислять, цена отличается от ДСП в большую сторону, но разница меньше чем в 2 раза. Цен у аборигенов, да и самих мест обитания OSBаборигеной около моей стройки не знаю.
ЦЕНУ КОТОРУЮ МНЕ ПРЕДЛОЖИЛИ (СКОРЕЕ ВСЕГО В МИНСКЕ) выложил в ветке про OSB

Korvet068, Но ваших расчетах вы неучли количество отходов от ОСБ так как при укладке края полюбому должны поподать на балки Все равно от контробрешотки неуйти
Может рассмотреть вариант с бруском 40х70 на ребро и более тонким ОСБ 12-15
И под стыки листов закладные сразу расчитать можно Если конечно высота пустит

alternativa, да, я не учитывал пока отходы, с размерами ДСП они МИНИМАЛЬНЫ, но могу и ошибаться, точных расчётов пока не делал. Всё одно проблему нужно решать и привязан я к стандартным размерам.
Вот по фанере точно выходит пролёт, так как отходы просто громадные

Это запасной вариант. Высота позволяет, но но хочется избежать
1) лишней покупки доставки (деньги, время)
2) лишнего подъёма наверх (как по весу, так и по количеству самих подниманий)

Не стоит задача работать с МИНИМУМОМ ОТХОДОВ, задача стоит в том, как ПРОЩЕ и БЫСТРЕЕ делать работая ОДНОМУ. Но в то же время, любой ценой (фнансово), то же не приемлемо.
P.S. Хорошо если отходы будут сантиметров по 40, пойдут в доходы. А вот сантиметров до 15 особо и некуда пустить, кроме как на перекладины для скамеек

Широко стоят страпила Мы лет 8 назат делали похожий пол в "доме на продажу" Страпила через 80см ДСП 20 на саморезы Троем чуть поднимали листы на 2ой этаж крутить саморезы в ДСП и пилить его занятие еще то:):) Итог пол гав*о получился Со временем прогибание ощушалось конкрэтно (я имею ввиду дсп между страпил ):):):)

alternativa, только что получил доп инфу по OSB плитам...
Вес
10мм-20кг
12мм-24кг
15мм-30кг
18мм-36кг
22мм-44кг
Производство Украина.

От варианта ДСП уже как-то ухожу всё дальше и дальше...

Итак, минимум который хочется сделать с OSB.
1)черновой пол/потолок выдерживающий вес двух людей
2) сделать временные стенки либо самой мансарды, либо нечто броде будки под крышей в мансарде, что бы можно было более менее комфортно отдохнут и переночесвать во время работ на стройке
3) возможность дальнейшей работы с полом, без ПЕРЕДЕЛКИ уже уложеного.

Пункт 1 от ограниченности средств, пункт 3 не хочется делать сразу ещё и по той причине, что помимо прочности пола, необходима и звукоизоляция между полом мансарды и потолком первого этажа, а к реализации этого опроса я не готов, даже близко не подходил к нему думать и мыслить..

Пока вариант такой
1) ОSB Плиты с прямыми краями соединять на лагах соблюдая дилатационный зазор мин. 3 мм вокруг плиты - отходы неизбежны. Соединение коротких краев плиты всегда должно находиться на лагах.
2) Поверх уложеного слоя плит, перпендикулярно укладывается второй слой на саморезы (возможно даже с промазыванием клем) -отходы минимальны если не целиться краями на балки (но это не самоцель, можно и с отходами но упором на балки)

Вопрос.

Можно или внахлёст стыковать (по типу как утеплитель) OSB панели?
Как лучше стыкавать, перпендикулярно или всё же смещать только длинные стороны, а короткие упирать на лаги (то же со смещением, с перекрытием нижних дилатационных зазоров?

ОСБ вдоль листа - в 2 раза прочнее, чем поперек. Поэтому листы надо ложить поперек балок - это уменшит прогиб.

--------------------------------------------------------------------------------

Korvet068,
У себя на гостевой комнате тоже подошел к полу.
Лаги на расстоянии 90 см. Прорабатывал разные варианты. Скоро опишу там, раз здесь про ОСБ. Один из материалов на черновой пол, который тестировал - подкладочная плита из ламината 1,4х0,8 м толщиной 9 мм. По прочности где-то равен 20 мм ОСБ. Раскладывал бруски на различном расстоянии и становился. Все изгибается. Меньше всего при решетке 25х40 см. Поэтому выбрал 3-х слойный пол: черновая доска 25 мм, подкладочная плита, затем - сам ламинат.
Так как для Вас очень важна стоимость, то почти сухую обрезную доску я покупаю в коробах от упаковки по 60 д за куб. Доставка возможна и легковой машиной. Подобная доска есть и в Молодечно (если надо, подскажу). По ней пойдет и 12 мм ОСБ. Их сочетание исключит прогиб и уменьшит расходы.

Это как? В смысле от каких упаковок и что значит "в коробах"?
В принципе за 60 бакинских куб обоезной доски интересен в Молодечно.


В связи с тем, что забыл мобильник в прошлый раз на стройке (в гараже), пришлось сделать внеплановую вылазку сённе туда.

Опять витнес с тачкой и лопатой, а так же сборка электрощита...
Да, переоцинил я свои возможности по сборке электрощитов, вернее со свеменем работ просчитался, думал быстрее сделаю, в итоге раза в три больше проковырялся

Произвёл замер балок и расстояний между ними.
Балка 18х20 см, причём высота 18, а ширина 20
Расстояния между центрами балок 120 см. OSB-3 европейского формата мне подходит как нельзя лучше, с позиции оставшихся отходов. Отходы - МИНИМАЛЬНЫ.

Солько стоит? Эти плиты так же на замках как и ламинат?

при расстоянии 120 - ОСВ- самоубийство.... доска 25 гнётся...

даа... автор совсем не ценит свое здоровье, простите.
при расстоянии 120 см даже 40ка доска будет ощутимо дрожать, не говоря уж про то что потоньше, а вкупе с шестиметровым пролетом будет полное ощущение ходьбы по батуту...но если очень хочется - то можно и осб, ага

120 - это между ЦЕНТРАМИ. Между балками 100.

Странно, но почемуто народ в упор не видит варианта дальнейшего развития...
Например, по ОСП перпендикулярно уложить лаги 50мм с шагом 40 см, а между лагами звукоизоляцию. А сверху на лаги можно и шпунтованую доску. Но это юудет потом...

Вот по этой причине с доской и не хочеться связываться из-за её гибкости, тем более с пролётом между балками в 100см. А шпунтованая 50-ка, это варварство для "чернухи", такое нужно на финиш и под несколько слоёв лака

Korvet068,
короба видны на фото.
Еще раз повторю - нужны полевые испытания.
Разложи на ровной поверхности аналог своих балок, затем - ОСБ, и походи.
Как писал ранее, обрезная доска 25-30, а затем ОСБ возможно подойдет за счет того, что лист будет распределять нагрузку на все доски.
Брусок 50 мм по ОСБ легко прогнется вместе с ним.

Korvet068,
я вам написала то,что сама прошла..... ваше дело, хотите - делайте....особенно если есть лишние деньги на эксперименты...

Эти плиты без замков. Производители ламината защищают ими поддоны с ламинатом сверху и снизу. Нашел у поставщиков по 4 д за лист. Будет у меня распределять нагрузку на все доски.
До полного обустройства будет выполнять роль чистового пола.

Извиняюсь, что влажу... а эта плита, по ней ходить можно, если сверху балок положить?

Ответ был выше: