Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Пытаемся строить дом (Kiz) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6328)

Kiz 18.10.2013 15:20

Пытаемся строить дом (Kiz)
 
Добрый утро\день\вечер\ночь всем... :cx:

Мысли о покупке участка уже витали давно, но как-то все не доходили руки, но взявшись за ум разум, 23 августа сего года был приобретен участок с аукциона площадью в 0,1538га.

Что имеем: пустой участок, но со столбами эл-ва и обещаниями председателя, что до конца года эл-во уже будет бегать по столбам и трещать в трансформаторной будке, в билажайшем времени вода, дороги и газ. :ds:

Уже до покупки участка были муки по выбору проекта - перелопачено ооочень много проектав, как на белорусских, так и на зарубежных сайтах, но к сожалению ничего под наши условия найдено небыло - так что были взяты в руки ручка и бумага и рисаловался проект. Но про проект уже вечером допишу и выставлю на обсуждение ибо минусы в нем есть, да и опыт ваш важен :)

Сразу после оплаты аукциона все квитанции были отвезены в сельсовет. Там выдали свидетельство, с которым поехали на Папанина,7.
А после Папанина опять же поехали в сельсовет писать разрешение на строительство и вот 14 октября (спустя 2.5 недели) разрешение (жилой дом, баня, беседка, вольер, хоз. помещения) было получено. :bq:

А теперь вопросы:
1) правильно ли мы понимаем, что теперь нам нужно заказывать проект и уже после его отрисовки ехать на Ольшевского к архитектору на согласование? Хватит ли для согласования фасадов или ему необходимо еще и строительная (или правильнее архитектурная?) часть (раскладки плит и т.д.)

2) для того, что бы на участке "застолбить" место под баню - нужен ли архитектору проект или ему хватит приблизительных размеров бани? Что будет, если мы немного вылезим за эти размеры?

Всем спасибо за будущии советы, и как говорил Гагарин - "поехали" :co:

Хатанга 18.10.2013 16:35

А где у вас участок? Может вам не на Ольшевского надо...

Kiz 18.10.2013 16:41

Цитата:

Сообщение от Хатанга (Сообщение 160483)
А где у вас участок? Может вам не на Ольшевского надо...

Не далеко от Минска - 10км.

alonecat 18.10.2013 16:48

1. Правильно думаете. Хватит архитектурной части. Но если вы не прораб - то лучше бы иметь проссчитаную строительную часть.
2. Хватит просто размеров. Чуть-чуть не считается. Главное - нормы отступов от соседских владений, дорог и пр. не нарушайте.

П.С. Бесплатный совет - найдите на периферии (лучше подальше от Минска) государственное проектное бюро. Укажите им в интрнете понравившийся проект и свои добавки к нему. Они долго (за пару месяцев), но задешево (примерно $200 за дом до 200 кв.м.) нарисуют его и вышлют вам. И там будет строительная часть, а не просто фасады. Частники за это берут от $500.
Как вариант: купить готовый проект (и с электрикой и канализацией-сантехникой) у польской фирмы MTM (у них сейчас акция 50% для белорусов).

Kiz 18.10.2013 17:13

Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 160486)
1. Правильно думаете. Хватит архитектурной части. Но если вы не прораб - то лучше бы иметь проссчитаную строительную часть.

Не прораб - строительная очасть обязательна.

Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 160486)
П.С. Бесплатный совет - найдите на периферии (лучше подальше от Минска) государственное проектное бюро. Укажите им в интрнете понравившийся проект и свои добавки к нему. Они долго (за пару месяцев), но задешево (примерно $200 за дом до 200 кв.м.) нарисуют его и вышлют вам. И там будет строительная часть, а не просто фасады. Частники за это берут от $500.

гос конторы (обращались на Папаниана) берут 40тысяч за квадрат, даже если у них есть уже проект и его надо только чутка подправить. :gm:

Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 160486)
Как вариант: купить готовый проект (и с электрикой и канализацией-сантехникой) у польской фирмы MTM (у них сейчас акция 50% для белорусов).

Искали, смотрели, рассматривали... Не подобрали.

wilson 18.10.2013 18:17

Ну вы выкладывайте проект, а мы поковыряем его :)

alonecat 22.10.2013 13:11

Цитата:

Сообщение от Kiz (Сообщение 160490)
Не прораб - строительная очасть обязательна.


гос конторы (обращались на Папаниана) берут 40тысяч за квадрат, даже если у них есть уже проект и его надо только чутка подправить. :gm:


Искали, смотрели, рассматривали... Не подобрали.

Я в начале года заказывал в Лепеле в местном КУП . Общался только по телефону и проект получил почтой . Дал им только примерный проект из интернета. Сделали за 2 мес., т.к. с частниками работают крайне редко, но за то за 1 млн 400 тыс. Дом на 173 кв.м.

Kiz 13.12.2013 01:19

Что-то я обманул с выкладыванием проекта. :ge:

Определились с проектной организацией - отдали им свои наработки и вот уже 1ый этаж готов. Сейчас вырисовывают 2ой.

Решили гараж делать отдельно от дома (приблизительно размером по внешним стенам - 5440*7040). Ворота гаража хочу разместить сразу прям около забора, как на фотографии, естественно только с отступом вглубь в 1м от забора:

https://pp.vk.me/c425320/v425320859/...4g_p318KRg.jpg

Может у кого есть какие-то мнения по такому расположению гаража? Рад выслушать.

wolfgunst 13.12.2013 13:04

Если реально уверены, что в гараж машину ставить будете КАЖДЫЙ день - делайте. В конце концов меньше чистить от снега. Но если чуть сдвинуть вглубь участка - чтобы перед гаражем была плошадка, то машину можно оставлятьуже во дворе, но не в гараже. Летом, например. Помыть/почистить на такой площадке машину можно. Размеры участка у Вас вроде позволяют.

wilson 13.12.2013 18:08

А гости куда будут ставить авто?

Kiz 13.12.2013 22:36

wilson, парковка перед домом.
Как-то так:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b538c6d68d.jpg

wilson 14.12.2013 19:46

А в чем преимущетсва?

Просто если гараж как вы хотите - то вариант не ставить откатные ворота на забор - экономия.

А так зачем?

Славка 14.12.2013 22:49

вроде сейчас нельзя чтоб ворота гаража выходили сразу на улицу

wilson 15.12.2013 11:08

Это если ворота по линии участка (забора). Для этого сдвигают на 1м внутрь гараж и "заворачивают" к нему забор. Я так опнимаю требование хозпостройки не ближе 1м от границы.

purler 15.12.2013 12:52

Тут еще может быть момент с красными линиями - она может идти дальше метра от забора и ближе красной линии ничего не построить.
Хотя останется еще вариант навеса от забора до гаража или просто навеса вместо гаража.

По итогу - чем долго гадать, надо идти к архитектору с примерным проектом расоположения построек и консультироваться что и как можно или сразу согласовывать все постройки на участке.

Юра Добриденев 15.12.2013 18:21

Не забывайте что 1м от забора только для построек высота которых не более 3м. Нормальный гараж придется задвигать на 3м.

no name 16.12.2013 09:52

Юра Добриденев, три метра до крыши... у нас по плану баня в метре от соседского забора... гараж можно и с плоской кровлей.

Юра Добриденев 16.12.2013 19:36

Ну гараж нормальных размеров до кровли имеет высоту более 3м. Чтобы туда не только легковушку можно было закатить. Всякое бывает.

Димакратия 18.12.2013 12:34

Это смотря, что высотой считать.
Читал, что данный термин формулируется следующим образом:
Цитата:

Высота здания — разность отметок поверхности проезжей части ближайшего к зданию проезда и пола верхнего этажа, не считая технического.

Юра Добриденев 18.12.2013 16:29

Это определение для пожарников. Оно точнее звучит так "Высота здания определяется высотой расположения верхнего этажа (включая мансардный), не считая верхнего технического этажа, а высота расположения этажа определяется разностью отметок поверхности проезда для пожарных машин и нижней границы открывающегося проема (окна) в наружной стене."
Мы же говорим про санитарно-гигиенические нормы. Что понимается под высотой по сан. нормам я не интересовался, лень искать, но, при согласовании гл. архитектор просто решит это на свой взгляд, т.к.: "От границ соседнего (смежного) участка хозяйственные постройки, а также перголы и беседки (высотой не более 3 м), следует размещать на расстоянии
не менее 1 м, ..."
Хоз. постройки, а так жеерголы и беседки не могут иметь жидых этажей, у них все помещения технические. Да и сан. нормы диктуются такими факторами как затенение и т.д. им жилой-нежилой, по барабану.

Димакратия 19.12.2013 09:52

Оффтоп

Юра Добриденев 19.12.2013 11:01

Вот именно по этому я и написал что может решить как захочет. У меня было 2 случая когда решали по разному. Могут запросто посчитать до конька или 2,5 метра до плоской кровли и будут правы. Давно это было и с тех пор запамятовал, хотя тогда все эти определения видел. Спасибо, что напомнили, самому уже лень копаться, когда все утверждено.
Я вообще чего заострил внимание ? На 1 м задвинуть гараж и свою границу в глубь проблем не составит, с этим согласится любой желающий. Задвинуться на 3м, особенно широким гаражом, уже не так просто, особенно когда из за этого придется двигать ещё и дом. Тут уже вопрос, а не двинуть ли еще на 3 и тогда это место можно использовать под навес перед гаражом, а не просто отдать его улице. Поэтому нужно сначала уточнить у гл. архитектора о его взглядах на такую компановку, а потом уже делать детальный проэкт и привязки. Может оказаться что из за этих лишних 2м придется даже менять весь проект.

no name 19.12.2013 20:03

по бане мне ответили так, первый зам министра по пожарному надзору: http://www.domsovetov.by/showthread....327#post147327

Юра Добриденев 19.12.2013 21:40

Есть пожарные требования, а есть санитарно-гигиенические. Они не взаимоисключают друг друга. Только зачем было зам министра дергать, если вся эта инфа есть в нормативной литературе в открытом доступе, от куда и скопирована первым замминистром (или его помощником)

no name 19.12.2013 22:22

Юра Добриденев, у нас сосед просто собирался жаловаться на нашу баньку, построенную по ранее согласованному плану, делу застройщика. Нормативку да, читала, это ответ на запрос на сайте мчс, я специально министру не писала )) сосед грозился именно, что пожарные нам тут наваляют и будем сносить.
Не взаимоисключают? а разняцца?

Юра Добриденев 19.12.2013 23:59

Это значит если одни выполняються должны и одни и вторые, без приоритета. Например по сан нормам 1м от забора, а по пожарным, при деревянных материалах, от дома 15, а дом у соседей 1м от забора зарегестрирован (старая застройка, например). Значит вы должны поставить на 14 от забора и баста, если нельзя оформить пожарный отсек.
Если у вас проект был согласован, то там и согласование МЧС должно быть, а следовательно можно посылать всех на йух, т.к. генплан чертится согласно выкопировке из бти со всеми регистрациями на данный момент. Кто подвинулся раньше, но зарегестрировал изменение позже вашего согласования может гулять лесом. Кто первый встал (зарегестрировал или согласовал) того и тапки.

Kiz 30.12.2013 01:53

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 167780)
А в чем преимущества?

Просто если гараж как вы хотите - то вариант не ставить откатные ворота на забор - экономия.

А так зачем?

экономии тут не будет и ворота откатные по любому были бы, что бы въезд на участок для той же техники организовать...

вообщем, по теме размещения гаража будем еще думать.

Помогите с советом: участок имеет уклон (надо будет как-нибудь узнать какой именно). Думаем подсыпать относительно дороги (с того места, откуда сделано фото) на 15-20см. Проект будет по ленту без цоколя. Начало участка от столба:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...09023bc648.jpg
Вид почти с конца участка:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...09027cc80a.jpg

Встал вопрос:
1) когда лучше поднимать - перед заливкой фундамента или после?
2) надо ли снимать слой, если будет производиться поднятие участка? я так понимаю, что надо снять слой, но ленту закапывать (относительно дороги) не на 1.2м минимум, а на 1м.

Ну и еще фото уклона, если понятно:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...090226868d.jpg

http://www.domsovetov.by/imagehostin...09025cf2f9.jpg

Димакратия 30.12.2013 11:54

Ответ на вопрос, требуется ли подсыпка земли и в каком объеме, зависит от ряда факторов. Важнейшим, естественно, является рельеф местности.
Анализировать требуется не только непосредственно Ваш участок, но и примыкающие соседские.
Мой сосед, к примеру, грунт на участке не снимал и, имея запас по высоте над моим участком в пару десятков см, цоколь поднял всего лишь на 30-40 см.
У меня перепад по участку достигал в районе метра.
Я, начиная строительство, снял грунт со всего своего участка, затем подсыпал мытым песком.
На фотке все, что гидроизолировано, впоследствии было отсыпано.
http://img-fotki.yandex.ru/get/4129/...0db179_XXL.jpg
В результате, когда поместил материнский грунт на свое место, то мой участок стал выше соседского на метр.
И его рядом расположенный дом сейчас находится фактически в яме.
То есть думайте, могут ли так с Вами поступить соседи и понравится ли это Вам.
Лучше, имхо, грунт снимать полностью, подсыпать песком, делая дренирующий слой, а потом плодородку возвращать на место. И "да", в этом случае можете уменьшить глубину заложения ленты, если обратную подсыпку выполните до зимы.

Kiz 02.02.2014 16:08

Дорисовали проект, сейчас считают конструктив. На следующей неделе заберем и поедем к архитектору на Ольшевского на согласование.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...e343acc0c4.jpg

Так же сделали генплан, который будем пытаться согласовать у архитектора именно с таким расположением построек. :gp:

N_M 02.02.2014 16:32

Цитата:

Сообщение от Kiz (Сообщение 174093)
Дорисовали проект, сейчас считают конструктив. На следующей неделе заберем и поедем к архитектору на Ольшевского на согласование.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...e343acc0c4.jpg

Так же сделали генплан, который будем пытаться согласовать у архитектора именно с таким расположением построек. :gp:

Здравствуйте! Вы сами рисовали то, что изображено на картинке? Подскажите, пожалуйста, в какой программе Вы рисовали? Интересует именно часть по отделке фасада.

magari 02.02.2014 16:35

Цитата:

Сообщение от Kiz (Сообщение 174093)
Дорисовали проект

Какая прелесть! Очень нра! Только, ежели вдруг начнут отговаривать от таких окон, не поддавайтесь! В них весь цимус.

Kiz 03.02.2014 00:14

Цитата:

Сообщение от N_M (Сообщение 174095)
Здравствуйте! Вы сами рисовали то, что изображено на картинке? Подскажите, пожалуйста, в какой программе Вы рисовали? Интересует именно часть по отделке фасада.

Рисовали это в арх организации. Скорее всего в каком-нибудь 3DS Max.

Цитата:

Сообщение от magari (Сообщение 174096)
Какая прелесть! Очень нра! Только, ежели вдруг начнут отговаривать от таких окон, не поддавайтесь! В них весь цимус.

Спасибо. Тут только входные двери\окна поменялись.

Kiz 09.02.2014 21:10

В четверг отдали проект с примерным генпланом на Ольшевского. Сказали, что 27 февраля приходить уже за решением.

Так же параллельно дому черпаю информацию об устройстве гаража, который планируется 7м*8м.
Ворота будут одинарные — шириной в 5м и высотой 2,2м (на стене, что 8м). Итоговая высота гаража — 2,4 метрам (без учета крыши).

Крыша вальмовая с уклоном в 25 градусов, как у дома. Стены из блока газосиликатного 30см толщиной.

Сейчас думаю насчет фундамента и как сделать стропильную на пролете в 7м.

Фундамент думаю на 80см (надо ли столько?) в землю и 40см шириной, потом 20см засыпки песком с трамбовкой. Армирование d10 арматурой (2 прутка снизу и сверху).
Над землей поднимать пока думаю на 30см.
Так же есть вопросы по перемычке над воротами, которая 5метров, но до этого пока далековато. :)

wilson 10.02.2014 00:30

Вам конструктор же все посчитает, зачем думать?

Kiz 10.02.2014 01:55

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 175305)
Вам конструктор же все посчитает, зачем думать?

конструктор только дом считает.
гараж у нас как отдельное строение идет.

artexpress 10.02.2014 10:06

Оффтоп

polyzadumchivy 10.02.2014 12:39

artexpress, можно не утеплять и сделать аналог лоджии

artexpress 10.02.2014 12:50

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 175361)
artexpress, можно не утеплять и сделать аналог лоджии

В таком виде лоджия - не комильфо. У меня, когда решение принимал, тоже была мысль балкон сделать. А потом понял - нафига?
До меня в какой-то момент дошла мысль - на своей земле можно себе позволить просто дом, без встроенных бань, гаражей, балконов и т.п. Лучше отдельная беседка, отдельная баня, отдельный гараж... Но это, конечно ИМХО.

polyzadumchivy 10.02.2014 14:18

artexpress, соглашусь. зачем балкон в индивидуальном доме - не понимаю. Но это был вариант как сохранить внешний вид и уйти от проблемы утепления

alonecat 10.02.2014 15:18

Я тоже отказался от балкона, а небольшая терраса с выходом со 2 этажа образовалась сама собой, когда принял решение над переходом между старым и новым домом сделать плоскую крышу...


Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна