Дали телефончик, говорили, что хорошо делают - пока сделали только засыпку песком (уровняли под утеплитель пол, чтобы по уровню не играл) - идеально!
по работе - цена 5 у.е. за м2, по качество - дают гарантию на перепад до 2 мм на 3 м - за счет того, что буду затирать пропеллером.
Мешают мой цемент, мой песок + под заказ из Литвы привозят (за мои деньги) пластификатор.
По фибре - используют полипропиленовую.

По качеству - отпишусь после их работы. По засыпке - фото на моей странице по стройке дома

Если тёплый пол лежит на половину помещения или две половины выполнены разными контурами, не поможет ни сетка, ни фибра, ни молитва на ночь - надо делать деформационный шов и выносить его на плитку.В стяжке в таком случае обязательно должна присутствовать демпферная лента.Заделывать герметиком в цвет фуги.
Вообще если ТП после залития не включался, такая трещина подразумевает плохой уход за стяжкой либо его отсутствие.От пересыхания края приподнялись, вот и хлопанье по пеноплексу.

мне под беседку залили плиту, верх ровняли стяжкой. погода стояла солнечная, никто ее не поливал ( а я как бы доверился спецам). Спустя неделю постучал по стяжке - гремит, и даже кое-где вибрирует.Начал поливать. Пошли дожди. Греметь вроде перестала, только по краям, и по краям же на торцах стяжка выкрашивается, если поковырять. Вообще никогда не любил стяжки из полусухой смеси. ИМХО.
Сейчас вопрос - решить, сказать им переделывать , или по краям осторожно снять-поремонтировать. Какие методы проверки прочности стяжки в моем случае ?

поливать после недели - безтолку.

все разрушить ))
http://www.dolbo.by/images/stories/s...lenie_anim.gif

я с Долбо согласен. сам себе заливал эксперементально полусухую. причем поливал. крайне негативный результат. не доволен. зарекся полусухим методом не делать ( может и руки кривые :) ). у меня эта открытая терасса по крыше первого этажа. залил еще поверху 5 см хорошего бетончика на мелком гравии да армировании.

Тоже признаю только хорошо мокро-влажную стяжку.Тогда она везде хорошо укладывается и всё собой покрывает.А полусухую ещё попробуй , запихни , например , в углы. )))

Поливать надо было назавтра либо через день, в зависимости от погоды.
Хотя для условий улицы лучшая стяжка -бетон.
Oska
Pavel
Что вы называете полусухой стяжкой?

замес ингридиентов насухо. с последующим доведение состава до влажного ( не мокрого ) состояния.
может я и термины не те применил. либо степень влажности не та

Полусухая-это когда капнут чуть воды при замесе , и она практически сухая.Потом такую раскладывают и сверху просто поливают.Терпеть не могу такой способ.
Нормальный стяжечный раствор больше в поливе не нуждается, а сразу делают нормально влажным-мокрым.Главное , с водой тоже не переборщить,но текучесть достаточная должна быть.

При нынешней погоде внутри помещения поливать можно начинать на 3-й и даже иногда 4-й день. Эффект есть...

Точно есть такой способ? )
Насколько я понимаю, делают раствор полусухим чтобы в нём было меньше воды, при высыхании меньше пор - крепость выше. Минусы - ниже пластичность.
А вот для чего делать сухой раствор, а потом его поливать - не понятно ).

на рынке присутствует множество добавок в бетон, которые позволяют и регулировать пластичность, и замедлять/ускорять твердение, и уменьшать количество воды. KAN, к примеру, продаёт добавку с помощью которой можно снизить толщину стяжки над трубами ТП до 2.5 сантиметров без потерь в прочности.

я конечно не являюсь экспертом по цементным растворам, но являясь инженером, могу сказать что нужно максимально придерживаться рекомендаций производителя, и не изобретать новые способы, еще и непонятно для чего. какой плюс у сухой стяжки? строителям легче ведро таскать?

результат есть. но как его оценить ? я думаю, начнут снимать с краев, как бы вся не пошла.
бетон вышел с перепадом в пару см, так что без стяжки не получалось. хотя уже сейчас думаю, лучше было сбить пуп и подмазать ямы.

Как по мне, так в этой полусухой, пор будет в 100500 раз больше, чем в традиционной, нормальной стяжке. Она нормально даже не ляжет и будет бухтеть у основания.

Неправильно говорить о "сухой" или о "мокрой" стяжке. Есть параметр В/Ц -водоцементное соотношение. Есть оптимальное значение для бетона, точно не помню, пусть около 0,3 - 0,4. Такого соотношения в обычных условиях добиться очень сложно, обычно для удобоукладываемости воды добавляют намного больше. Отсюда и прочность бетона теряется (причём с небольшим ростом этого парамтера прочность падает значительно). Отсюда и идёт борьба с уменьшением этого В/Ц, чтобы приблизится к оптимальному значению. Отсюда и технологии, которые называют сухими стяжками.

Звучит все красиво, но выглядит эта сухая стяжка неубедительно. И В/Ц тут не при чем.
Там по-моему все правила перечеркнуты. Хорошего В/Ц можно добиться с помощью обычного жидкого мыла (проверено).
И укладываемость будет отличная и воды минимум.
А это сухое шило вываливаемое имеет пор больше, чем бетон с обычным В/Ц отношением.

Павел, ну зачем? зачем лить в цпс жидкое мыло? откуда эта самодеятельность? есть же самый распространенный пластификатор С-3, стоит копейки.

omegian, это для примера. просто жидкое мыло ту же функцию выполняет, а потом стяжка пахнет абрикосом, например. :)

хоть С-3 и стоит копейки, ИМХО, добавлять в стяжку его не стоит, он содержит формальдегиды. стяжечники с ним работать не особо хотят, а вам в доме жить. запах не выветривается, не говоря про остальное. сейчас много и более эффективных и безопасных пластификаторов.

elena5432, я буду использовать betokan и betokan plus от KAN'а. если есть рекомендации по другим маркам, с удовольствием выслушаю.

неоправдвнно высокая цена-дозировка
имхо, купите любой другой, даже в кане говорят что использование бетакана неоправданно

omegian, мы на стахеме покупали недорогой гиперпластификатор.
http://stachema-m.by.ru у них много разных для разных целей. в стяжке с ТП мы использовали СТАХЕМЕНТ 2000- М Ж 30.

VAR, betokan по стоимости на мои 80 квадратов получается на 20 баксов дороже (при покупке в польше) чем стахемент. не вижу смысла в экономии, расход стандартный.
на втором этаже в стяжку ТП буду лить betokan plus и делать высоту над трубами 2.5 сантиметра.

вопрос: есть терасса с небольшим уклоном. поверх сделана обмазачная гидроизоляция тайфун №42. сама по себе поверхнось слегка где выбоены , а где бугорки . в пределах 5мм. гидроизоляцию надо закрыть защитным составом. по финишу будет идти плитка. ну так вот пока до плитки дела дойдет есть желание до зимы укатать в ровную поверхность с помощью самонивелира (типа под плиткой и заодно защитный состав для гидроизоляции). ну так вот кто скаже если есть небольшой уклон, то как ляжет поверху самонивелир. не потекет ли он в нижнюю часть

Pavel_GGS,
у меня тоже терраса с уклоном.
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...&postcount=206
плиточники все равно под себя будут оттягивать клеем поверхность.

я бы не рисковал самонивелиром - потрескается.
все имхо, не уверен

DOLBO.BY как думаешь может тогда стоит оставить на зиму поверхность гидроизоляции. тайфун №42 и церезит CR65 одно и тоже.
чето я очкую в плане ее повреждения атмосферными осадкими типа солнце

по-моему сама по себе гидроизоляция растворами не катит.
у меня под ней еще 3 слоя гидроизола.
т.е. мой пирог террассы (под ней гараж):
плита перекрытия, стяжка выравнивающая, 3 слоя гидроизола с перехлестами на горячую, опять стяжка, 3 слоя CR65 в разных направлениях мазанных, клей плиточный для наружных работ, плитка.

в твоем случае, я бы оставил так как есть (прикрыл бы на зиму пленкой ) а на следущий сезон еще бы прошел пару слоями, потом клей - выровнять уклон и плитка

все имхо

по описанию она 5 метров воды держит.
кстати мазал двумя слоями. первый кистью а второй шпателем. местами в низкой части есть трещины по изоляции. толстый слой либо быстро сох. ну так вот у меня внутренний сток воды был закрыт. вода после дождя стояла дня четыри. причем видно было как подсыхает именно из-за испарения и выветривания. по ходу один тонкий слой держит нехило воду. ну конечно я уже окультурил трещинки.

хотя возможно так и сделаю: до следующего сезона закрою пленкой. а уже перед финишными слоями сделаю контрольную обмазку гидроизоляционной смесью.
затариться нада по дешевой цене заранее смесью изоляции

открытые террасы ОЧЕНЬ пробленные зоны по гидроизоляции (особенно если под ними есть помещения).
там надо перестраховываться на 200%

согласен. у меня темболее она утепленная. снизу гостинная.
темболее по периметру идет парапет высотой мм 400. у меня в кровле спрятан с уклоном внутренний водосток, подключенный к главному стояку основной крыши водостока

еще прикол.
главная кровля плоская. укатано 2 слоя технониколя. никаких проблем нету ( пока :) ). но вот финишняя стяжка на которую клеилась изоляция сволочь расширилась из-за температуры и ... ТОЛКНУЛА ПАРАПЕТ кирпичный В СТОРОНУ НА 2ММ с образованием трещины !!!
ХОТЯ НА КАРТЫ РЕЗАЛ СТЯЖКУ.
ну на этом процесс остановился. под парапетом плиты и пояс. от него уже трещины нету. хорошо что отделку не делал пока

А эта терраса на первом этаже или под ней есть помещение?
У меня просто терраса на улице, под навесом, и под ней ничего нет. Насколько серъёзно нужно относится к гидроизоляции? Нужна ли она под плиткой в моём случае или можно плитку сразу на стяжку ложить?

у меня снизу помещение. терасса открытая.
в вашем случае если стяжка по подстилающему слою например из гравия, и она находится выше уровня земли с отмосткой, то в принципе гидроизоляция не нужна как в моем случае

Pavel_GGS
А можно подробнее если можно с фото , какой пирог гидро/тепло изоляции. У меня тоже над жилым помещением терраса, пока что обмазал битумной мастикой и наплавил два слоя рулонной гидроизоляции, далее планирую экстр. пенополист. по нему чистовая стяжка, к ктоторой крепятся отливы, по стяжке гидпроизол типа кальматрон, потом плитка и швы зафуговать какой нить водоупорной фугой. Я ничего не забыл?

кальматрон увеличивает степень водонепроницаемости. но он не является гидроизоляцией. хотя есть какето там составы у кальматнона. но это все гораздо дороже.
фото сделаю возможно завтра. есть у меня место у двери. так как раз живое сечение

Мне залили стяжку (полусухую марки М150) точно с таким браком, да ещё и трещины в некоторых местах появились. Говорят, что нет никаких норм для контроля такого брака, главное что она ровная. Изучил ТКП на устройство полов, там действительно такого нет. Да и внормах контроля я не нашёл как простукивать стяжку. Подскажите в кой документации можно прочитать, что это является браком? Как заставить их переделать или исправить работу?

поищите технологические карты ТТК по устройству стяжек. там скорее всего.
давно читал уже непомню честно где и что было

a4tz, здесь выкладывал. может там есть http://www.domsovetov.by/showpost.ph...1&postcount=12

Изучив, в который раз, всю эту литературу, так и не нашёл решения. Требований к адгезии нигде не предъявляется. Да и как я понимаю доказать по чьей вине отслоилась стяжка тоже не получится. Толи раствор плохой, толи здание село, толи плиты были сухие.

Поверхность стяжки также простукивается для проверки наличия пустот. Звук от простукивания должен быть одинаковым на всей поверхности стяжки, если где-то звук от удара глухой, то значит, в стяжке имеются отклонения, а это недопустимо.

эта цитата написана во всех статьях по стяжке. надо гдето накопать это написание в нормативе. обычно оттуда передирают