Бетон
 

Зрасьте всем.

Такой вот вопрос ввиду планирования заливки в эти выходные балочек на столбик на террасе.... (напомню - пролеты 4,1м и 3,73м)

По прогнозу синоптиков в это вс. ожидается:

Утро: 0 +2
День: 0 +2
Ночь: около 0

Узел ответственный.. прогноз может и не сбыться естественно... Отсюда желание разобраться, что происходит с бетоном, ежли темпер. окруж. воздуха 0 или опускается ниже, чем 0гр.? т.е. если происходит замерзание воды в бетоне - как это потом отражается на его свойствах..
Это - вопрос раз. :)

Вопрос - намбар два :) (это правда уже больше в ветку про пластификаторы... но все же, спрошу до кучи тут)

Скажем, если температура будет при заливке балок -1 -3 ... Спасет ли положение сие белорусско-пластифицирующие чудо как:

СТАХЕМЕНТ F

Вот выдержка из части приготовления бетона при отритц. температурах (на упаковке указано, что позволяет проводить бетонные работы до -7гр.):


Применение при пониженных температурах
Стахемент F Ж35 позволяет выполнять бетонирование при пониженных и отрицательных температурах.
В виду того, что твердеющий бетон при замерзании может быть необратимо поврежден давлением, возникающим при превращении воды затворения в лед, бетон является стойким к влияниям мороза только при достижении им критической прочности при сжатии не менее 5,0 МПа. Время достижения этой прочности необходимо сократить таким образом, чтобы вода затворения не успела замерзнуть.
Это сокращение времени достигается введением добавки Стахемент F в бетонную смесь, причем ускоряющее действие проявляется также снижением воды затворения на 20-30%.

Особенно интересует следующая фраза:
бетон является стойким к влияниям мороза только при достижении им критической прочности при сжатии не менее 5,0 МПа
А какой период времени при средней температуры (возьмем вариант, что будет -3) нужно бетону, чтобы набрать прочность при сжатии не менее 5,0 МПа

P.S. Кста.. цемент для заливки балок купил некий 500ый Д0 (бездобавочный, кричевцементошифер) - может марка тоже как спасти положение способна частично?

Не нашла подходящей темы, поэтому спрошу тут :)
Чем отличается цемент ПЦ500-Д0 от ПЦ500-Д20
Вообще мне нужен цемент для укладки тратуарки, стоит заморачиваться на марке или нет?

Пусть меня поправят специалисты, но заморачиваться не стоит. ПЦ500-Д0 стоит искать только для укладки облицовочного кирпича - в цементе меньше минеральной составляющей (если грубо), меньше будет высолов на кирпиче. Для тротуарки ИМХО подойдет и ПЦ500-Д20

Д20 - это до 20% примесей, а в каком виде - пишут - шлако-цемент или еще чего.
Нормальный цемент - не парься... для тротуарки вообще все-равно

Можно ли использовать песок с содержанием глины до 20-25% для изготовления бетона?! Интересует ответ в принципе. То, что глина снижает прочность - это понятно. Хочу залить стенки канализации В ЗЕМЛЕ. Под дом, и для растворов конечно такой песок не использовал бы. Тут просто машинка песка досталась халявная. А песочек то с коричневым оттенком, зараза. Вот думаю насколько критично. Только объективно пожалуйста, без эмоций.
Оффтоп

Буду рад, если Павел_ГГС ответит. Шайтан в этих вопросах. :)

Павел, я не спец но у меня такая же ситуация была. привезли песок а он красный. в раствор-бетон добавлять побоялся. все ушло на подсыпку участка...

зы. сейчас приперли машину речного песка. чистенький, красивенький... летом ложись и загарай!
тоже х.з что с ним делать?

Я наверное проведу эксперимент.
Залью кубик на этом песке, а потом молоточком его простучу.
Посмотрю, что получается.

свотря в каком сотоянии находится глина.
если кусочками, то в принципе можно проеить крупно.
а если равномерно распределена, то придется добавить больше цемента т.к чем меньше частицы, тем больше удельная поверхность. и то не факт что равномерно размешаете. просто слипнется и все.
было у меня такое. заливал из такого себе фундамент. сколько цемента бы не бодяжил все равно цвет не менялся в сторону серого. на глаз принимал решение использовать его.было видно по факту.
а если глинистых частиц много, то однозначно тело бетона потрескается низависимо от кол-во цемента

Равномерно там распределено. Кусков глины отдельных нет вообще.
Просто весь песок с коричневым оттенком.
Хорошо наглядно видна разница с небольшой кучкой лежащего рядом сеяного на штукатурку. Тот беленький, а этот гораздо темнее, с коричневатостью.

Нам с соседом привезли последний раз ПГС с кучей глины, правда в основном большими кусками, но где-то с полкуба, откидывали её в сторонку. Можно просеть для бетона на крупном сите (например от кровати) А в остальном конечно лучше мытый песок, но просто можно увеличить немного расход цемента, страха большого в том, что в нём пыль глины нет.

Подскажите, пожалуйста, чем можно отшлифовать бетон гладко-гладко, чтобы потом покрыть лаком.

Irsanka, Есть аппараты для шлифовки бетона, но не знаю как насчет гладко-гладко под лак.... Долбо, думаю знать будет более точно.

попробуй посмотреть и спросить здесь
http://minsk.deal.by/p748690-shlifov...yshlennyh.html
шлифуют вроде как вот этим
http://minsk.deal.by/p805169-chashka...naya-krug.html

Я думаю, что это не реально. Надо было сразу делать опалубку не из досок, а из плиты и хорошо протрамбовать.

А мы еще ничего и не делали. Для опалубки собираюсь купить фанеру. Видела в журналах и по телику, что шлифуют бетон. Мне очень нравится его вид:бетонный.

Но там скорей всего машинки с подачей воды, т.к. гравий трудновато шлифануть. Если на пол без проблем найти машинку, то для стен, я думаю, будет сложно.

Я столешницу хочу такую. В санузле, под раковину.

Можно обратиться к тем, кто делает памятники.

Врядли согласятся. Столешница монолитная, нужно выезжать к нам. Но за совет спасибо.

Irsanka, Пневмошлифовалка (стоит недорого) Комплект полирующих дисков разной зернистости и шланг поливочный с водой И на лицевую часть либо ванеру ламинированную либо пластик (есть у рекламщиков) И усе!!!!:):)

Обычная фанера не подойдет?И зачем вода и на каком этапе?

Irsanka,для шлифовки вода надо, как смазочный материал. без воды и ни туды, и ни сюды :db:

Так поясните подробнее: поливать до шлифовки
Поливать во время шлифовки
Или как
Или где)))

во время

Пластик в себя вообще невпитывает воду ламинированная фанера практически невпитывает воду соответственно качество поверхности будет выше Если надо будет выявлять какую нибудь фактуру(рисунок) камней стекла и т.д. Понадобится более грубое шлифование (его можно сделать "насухую" аккуратно алмазной чашкой на обычную болгарку )Дальше процесс полировки бетона начиная с более крупных фракций заканчивая полировальной пастой Пневмо машинка нужна потому что электро инструмент (несчитая оочень дорого проффесионального) совсем недружит с водой Вода нужна впроцессе полировки чтоб неспекалась пыль для охлаждения для отвода спилинных частичик и т.д.

Ахренеть. Нужно искать спеца с инструментом! На форуме есть такие?

Народ, кто знает, на сколько нужно уменьшать количество цемента, если по "рецепту" должен быть цемент 300, а имеется цемент 500. Нужен бетон B 3.5, его рецептура (согласно некому ГЭСН 81-02-06-2001 "БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ МОНОЛИТНЫЕ")такая: цемент М 300 - 214 кг, щебень - 0,80 м3, песок - 0,58 м3, вода - 0,21 м3;

Irsanka, Сделай проще сними лекало и завези на памятники У них технология такая же тока бетон с красителем и наполнители разные А оттуда заберешь готовое изделие

Вопрос , как потом сие крепить? Плита буквой Г. Короткой стороной опирается на кирпичный столбик, длинная примыкает к стене.

Irsanka,
Вы для начало определитесь какой из бетонных полов вам именно надо то ли это мазайка, то ли обычный бетон с приминением различных спец составов толи др. просто технологий ща развелось уйма и способ изготовки и полировки отличается...
http://
www.youtube.com/watch?v=q-QK0Fqlu_Q&feature=related

И просто лаком покрыть тож походу не получится он походу тупо облезет в ближайшей же перспективе на всё про всё применяются спец составы, найдите нормальную фирму которая этим занимается вам всё про всё раскажут...

А вобще что именно вы хотите сделать, комноту или так какой то небольшой элемент...

Igorek502, Вы себе представляете как этими машинами можно отполировать столешницу под умывальник???:):):)

потому я и спросил что именно вам надо сделать...

кстате там есть и ручная машина что то типо болгарки, да и болгарка сойдёт тоже...

а есле столешницу всего то - то проще её с камня готовую по размерам заказать и делов то....

Igorek502, Ну я с вас реально поражаюсь по вашим представлением сколько будет стоить изготовление столешницы из камня по индивидуальному проекту???
Да впринцыпи камень и бетон немного разные повиду:):)

Я имел ввиду тоже самое....

К вашему сведенью БЕТОН - искуственный каменный матерьял...

Разные повиду говарите - да ну ща технологий хватает что можно сделать иметацию любого камня на глаз не различима ВОВСЕ - хотябы посмотрите последние видео выше к примеру...

Ирсанка , лей по месту. Сделайте опалубку из фанеры по месту и положи внутрь к ней то , начто хочешь, чтоб была похожа фактура. Хочешь ткань-натяни на степлер на фанеру ткань-отпечатается она , хочешь абстракцию-купи вместо обычной фанеры OSB -3 ,только обмажь изнутри , чтоб не прилипла.
ПРОВЕДИ ЭКСПЕРИМЕНТ-ОТПЕЧАТАЕТСЯ ВСЁ , ЧТО ЗАХОЧЕШЬ , И НЕ НАДО БУДЕТ ШЛИФОВАТЬ !
Какую фактуру хочешь ? Главное , опалубку точно выставить по всем размерам и углам. Ещё и заармируешь сразу.Вот на это времени убьёшь...
Знаю , что если что нужно для интерьера-обычно льют на месте. а чтоб не шлифовать и глотать пыль-фактуру можно сразу хитро устроить.
Мы как-то щиты оббивали изнутри пергамином ( бумага пробитумненная в рулонах , чёрная ).Очень классная фактура вышла у заливки ! Только обмажь изнутри.И натянуть плотно надо.Степлер в помощь.

когда будете заказывать скажите с длинной стороны чтобы выпустили арматурины, а там в стеночки дырочки и запустите их туда...
...конечно если я всё правильно понял про вашу задумку...

Не так.
сначала разметка по стене. Потом сверлится и вставляется арматура , небольшого размера. А потом уже в опалубке с этими отрезками из стены связывается остальная арматура. ТАК ЖЕ И С ПОЛОМ , ЕСЛИ НАДО. только после разметки прочерчённой !

Oska, Вы немного путаете технологию заливки полки под облицовку и полированной бетонной полки В варианте который вы описывали гладкая сторона получится СНИЗУ А лицевая будет коряаенькая бетон как нестягивай он гладким небудет он даст усадку и всеравно поверхность надо будет шлифовать Тока в вашем варианте шлифовки будет гораздо больше Чтоб получить более гладкий бетон его нужно лить на гладкую невпитывающую поверхность