Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Связь и интернет (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=71)
-   -   О смартфонах (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=9817)

Урри 14.03.2019 14:14

О смартфонах
 
https://www.novayagazeta.ru/articles...n-moya-krepost

хорошая ссылка, не мог мимо пройти

Scorpy 15.03.2019 07:10

ну рутинг не для средних умов, да и большинство юзверей сами на себя компромат вылажывают в сеть незадымываясь

Цитата:

цена 649 долларов.
не думаю что он станет массовым.

Цитата:

Потому что такой смартфон, если он попадет в Россию в достаточных количествах, способен разломать систему всеобщей слежки, создаваемую ФСБ.
https://demotos.ru/sites/default/fil...1548410640.jpg

с другой стороны "все врут" и неизвесно что там на выходе будет
вот как в рашке с телеграммом - преподносился как анонимный, но пользователей можно вычислить по номеру телефона

purler 15.03.2019 08:31

@Урри, статья журналиста без технических знаний это как испорченный телефон.
Если уж так переживает кто что телефон на него стучит то можно просто не пользоваться им. Или заворачивать любой телефон в фольгу - отключение разных датчиков так рекламируемое в статье задешево.

---------- Сообщение добавлено в 08:31 ---------- Предыдущее было в 08:28 ----------

Scorpy, Поделитесь ссылкой на детали вычисления. Но не статью на желтом ресурсе без деталей. Порой копнув глубже узнаешь что все далеко не так как преподносится.
Если б проблем с телеграмом не было то слушали бы ФСБ его спокойно и не пытались бороться.

Урри 15.03.2019 09:37

@purler,

Не будучи профи в телефонизации, тем не менее считаю что основной вектор в статье верен. Не суть важны точечные прослушки и закладки в мобильники - слишком затратно все это, но то что сами по себе ОС в виде андроид (в первую очередь), Винда и АйОС (в последнюю), собирают и сливают информацию о нас - факт (звонки, контакты, сообщения, слежение перемещения по геолокации, даже при якобы выключенной геолокации, и т.д.). Далее вопрос о том кто и зачем это использует и может использовать. Но то что используют, сомнений не вызывает. Мне все это несимпатично, потому использую винду7, как не самую дырявую, аккаунтов почтовых на зарубежных серверах не использую вообще, насколько это возможно, поисковик - Яндекс а не Гугл.

Слишком много о нас хотят знать наши геополитические недрузья. Заворачивать мобильник в фольгу - глупость.
Что до производителей смартфонов, то была статья как то от немцев кажется, суть в том что проверили сколько информации снимается со смартфона и сколько отправляется - китайцы в лидерах.

sergN 15.03.2019 10:59

всё гораздо проще.
1/уже всё давно куплено и не 1 раз.
2/всё станционное оборудование имеет подключения-это из тендерной документации известно.
(1 раз в газете публиковали..я ж со стула упал , когда прочитал такое откровение.)
..
что касается анализа потребителя...да..неприятно..но не смертельно.

purler 15.03.2019 11:29

@Урри, Почитайте про СОРМ. Никто точечно уже давно не прослушивает. У каждого оператора сотовой связи стоит коробка через которую проходят и пишутся ВСЕ звонки. Плюс координаты мобильника насколько точно его можно вычислить. И при этом без разницы что у вас за телефон. Пусть даже этот сверхзащищенный из вашей статьи.
Если уж всплывают факты что Меркель прослушивали и тп. то уж остальных и подавно слушают.

Коллегу по работе вежливо попросили придти в органы пообщаться на основании того что его телефон был где-то недалеко от места совершения преступления, произошедшего за пол года до того.

Я могу и статейку подогнать если надо
https://openrussia.org/notes/715838/

2. То что сливает андроид и айос и прочие при детальном изучении часто оказывается данными нужными для маркетинга и только. Но если это все проблемно и вы так боитесь действий со стороны "наши геополитические недрузья", то мне любопытно узнать кто для вас друзья и с чего такие клише? Что лично вам плохого сделали недрузья?

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 318691)
Мне все это несимпатично, потому использую винду7, как не самую дырявую, аккаунтов почтовых на зарубежных серверах не использую вообще, насколько это возможно, поисковик - Яндекс а не Гугл.

По итогу за вами следят, но другие... а вы реально чего-то такое делаете что боитесь что из-за запросов в гугле или письме в почте вас арестуют по прилете за границу?

А есть ли в России что-то хоть близко похожее на General Data Protection Regulation (GDPR)? В плане обращения с Personally identifiable information (PII) на западе как-то много лучше чем на востоке.

---------- Сообщение добавлено в 11:29 ---------- Предыдущее было в 11:23 ----------

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 318691)
Что до производителей смартфонов, то была статья как то от немцев кажется, суть в том что проверили сколько информации снимается со смартфона и сколько отправляется - китайцы в лидерах.

Для вас может быть удивительно но даже многие китайские сервиса расположены на серверах Амазона.
А после того как в одной недальновидной стране попробовали массово перекрыть доступ на сервера Амазона при борьбе с одним мессанжером вдруг выяснилось что часть бухгалтерии популярной в этой стране работает на серверах Амазона ииии... туда тоже пропал доступ.

Лучше б они чего полезного делали, а не искали врагов попутно разваровывая страну.
Хуже наверное только в Венесуэле с огромными запасами нефти и перебоями электричества. Скатываются в каменный век и явно тоже из-за происков недрузей :) чем еще можно такое объяснить?

ОИК-4 15.03.2019 11:38

@purler , умилило в вашей "статье" совет использовать Тор....

purler 15.03.2019 12:03

@ОИК-4, Честно скажу, первая попавшаяся статья. Но в ней весьма доходчиво пояснено как работает СОРМ, которому уже прилично лет.

А что не так с Тор? Он как и телеграмм дыряв и органы за ним следят, если я понял высказывания выше?

Честно скажу я в плане анонимизации в сети не заморачиваюсь. Но в любой системе все ломается на самом слабом звене и как правило виноват человек. Сам по себе Тор не панацея от всех бед, можно пользуясь Тором чего-то глупо делать и это будет условно как оставить кошелек с правами на месте преступления. Но и не считаю что Тор изначально дыряв. Мне такой информации не попадалось.

ОИК-4 15.03.2019 12:44

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 318707)
@ОИК-4, Честно скажу, первая попавшаяся статья. Но в ней весьма доходчиво пояснено как работает СОРМ, которому уже прилично лет.

А что не так с Тор? Он как и телеграмм дыряв и органы за ним следят, если я понял высказывания выше?

Честно скажу я в плане анонимизации в сети не заморачиваюсь. Но в любой системе все ломается на самом слабом звене и как правило виноват человек. Сам по себе Тор не панацея от всех бед, можно пользуясь Тором чего-то глупо делать и это будет условно как оставить кошелек с правами на месте преступления. Но и не считаю что Тор изначально дыряв. Мне такой информации не попадалось.

Знаком с человеком,который по просьбе наших правооховников помогает им при поиске любителей детского порно(а они весьма изощренны в сокрытии своего айпи) и переписок на эту тему с малолетками....

purler 15.03.2019 12:58

@ОИК-4, Вот оно всегда так и происходит - на уровне слухов плодятся небылицы и прочее. Без деталей можно много чего рассказать.

Любители порно, которые попались, врядли хорошо разбираются в компьютерных технологиях поэтому и утверждать что они весьма изощренны не стоит.
Почему-то больше историй что доверчивый гражданин перевел деньги мошенникам в интернете и их наши правоохранители найти не смогли. Видно не так оно просто.

ОИК-4 15.03.2019 13:06

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 318712)
@ОИК-4,

Любители порно, которые попались, врядли хорошо разбираются в компьютерных технологиях поэтому и утверждать что они весьма изощренны не стоит.
Почему-то больше историй что доверчивый гражданин перевел деньги мошенникам в интернете и их наши правоохранители найти не смогли. Видно не так оно просто.

Это вам так кажется.... Мошенники в интернет,могут пользоваться номером,на который нет регистрации по паспорту...и пользуются им пока деньги не получены....поэтому айпи установят. Если надо, привлекут другие государства...

Урри 15.03.2019 13:45

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 318701)
всё гораздо проще.
1/уже всё давно куплено и не 1 раз.
2/всё станционное оборудование имеет подключения-это из тендерной документации известно.
(1 раз в газете публиковали..я ж со стула упал , когда прочитал такое откровение.)
..
что касается анализа потребителя...да..неприятно..но не смертельно.

Да если бы анализ потребителя. Смарт телевизор Тошиба, пока не подключится к серверам Тошиба, хрен дает что то смотреть в смарт режиме. Если бы был просто анализ потребителя, то это был бы текстовый лог файл на 2...5 кб с отправкой раз в сутки, где написано сколько за сутки телек проработал, сколько провел в инете, какие инет каналы использовались, сколько отработал с внещних накопителей. Все, вопросов нет, а так получается захотели в Тошиба вырубить часть возможностей, сделали. Мне это нифига не нравится, я платил деньги за вещь, а мне скрытым образом продали сервис, о котором я даже не догадывался, и который по чьему то распоряжению могу потерять. Нах такие продажи. Сейчас все хитрозадые стараются подписки впихнуть, но я этого не хочу.

Историю с тракторами помните когда владельцы не имеют права их обслуживать и ремонтировать? Из той же оперы, вроде владелец продукта, заплатил, но по факту тебя кинули.

Что до приватности. Заметил на смартфоне файл gps.log, кажется так, прибил его нафиг, смотрю опять пишет моё движение, gps в это время выключен. Вопрос куда и кому это все сливается.

Все эти соцсети, опять же мутное по, вкупе с такими же ОС, это просто бигдата, на основе которой наши недрузья анализируют социум, анализируют мои действия. И это не те рекламные трюки в инете, когда смотрят посещение сайта и запросы в поисковиках. Все куда хуже, и давно имеет прикладное значение. Я об этом тоже не просил когда покупал смартфон или компьютер. Поэтому совершенно не удивлен появлению этих антиглобалитских продуктов. Пока их доля незаметна, их никто трогать не будет, как только будет ощутимый процент, прихлопнут.

---------- Сообщение добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее было в 13:35 ----------

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 318703)
То что сливает андроид и айос и прочие при детальном изучении часто оказывается данными нужными для маркетинга и только. Но если это все проблемно и вы так боитесь действий со стороны "наши геополитические недрузья", то мне любопытно узнать кто для вас друзья и с чего такие клише? Что лично вам плохого сделали недрузья?

Святая наивность.
Посмотрите на Украину. На Майдане расстреляли больше 100 людей, в Одессе сожгли по разным оценкам 100...250. Виновных нет. Известные заокеанские покровители "демократии" в этом не видят ничего плохого, все нормально.
Я лично не считаю это ни нормальным, ни естественным, вопросов больше не имею.

Про якобы чистый маркетинг написал уже. Не верю что маркетингу нужны мои точные координаты перемещений.

misha 15.03.2019 14:06

@Урри, они точно нужны ЦРУ

purler 15.03.2019 17:57

Цитата:

Сообщение от ОИК-4 (Сообщение 318713)
Это вам так кажется.... Мошенники в интернет,могут пользоваться номером,на который нет регистрации по паспорту...и пользуются им пока деньги не получены....поэтому айпи установят. Если надо, привлекут другие государства...

Чтоб выйти в интернет нужен номер? Телефонный? И других вариантов разве нет?
Вы просто реально далеки от понимания как работают компьютерные сети и что такое тор или впн в частности.
Проблемы безопастности возможны и реальны. Но не так широко распространены как вам кажется. В России даже тендер объявляли чтоб деанонимизировать людей использующих тор. Но вроде копейки предлагали. 100 тыс долларов вроде. Это крайне мало и врядли чем закончилось.

---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее было в 17:49 ----------

@Урри, а с чего вы решили что этот файл GPS.log куда-то отдается?
Может купили китайфон с левой прошивкой или поставили сами программ поломанных чтоб не платить и думаете это цру следит теперь?

При покупке принтера оказывается что картриджи стоят как треть принтера, официальные. На этом просто зарабатывают и это способ сделать принтер дешевле и доступнее для покупки.
Не знаю чего там с телеком, может аналогично. Если не нравится - проголосуйте рублем. Или если вы гражданин ЕС то воспользуйтесь GDPR и запросите у тошибы все данные которые они про вас хранят. Они обязаны их предоставить и если вы попросите то и удалить все или частично. Но тока если вы гражданин ЕС...

vezunchik 15.03.2019 18:23

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 318717)
Что до приватности. Заметил на смартфоне файл gps.log, кажется так, прибил его нафиг, смотрю опять пишет моё движение, gps в это время выключен. Вопрос куда и кому это все сливается.

Если что, то местоположение может определяться не только через GPS. А так же по wi-fi сетям и по базовым станциям... Может какую программу ставили, может какой режим отладки включили. И не факт что данные из этого файла куда-то отсылаются.

Scorpy 15.03.2019 19:43

@purler, про телеграмм была статья на хабре. но основной посыл - все что сделано одними людьми рано или позно будет сломано другими.
да и толку с этой защищенности, когда юзверь кликнетпо банеру и поставит себе говняндэкс с алисой

sergN 15.03.2019 22:07

Оффтоп

ОИК-4 15.03.2019 22:37

@purler, ..Оффтоп

sergN 15.03.2019 22:47

так..на следующей неделе 2 выставки..
в арене /коньки
и в манеже./футбол-мир фитнеса
я правильно понял?

purler 16.03.2019 08:24

@ОИК-4, Смысл мне хвастаться? Программы я писал и 20 лет назад, когда это не было трендом и дискета 8 дюймовые были прям вау!

Если я начну чего-то писать про печки, чего не может быть и ссылаться на кого-то, то с вашей стороны реакция выйдет аналогичной моей.

Славка 16.03.2019 16:21

Так просто раскрывают "изощрённых ит", что спайсами как торговали, так и торгуют

fjooiks 01.06.2019 17:41

Маркетологи 80 левела


Текущее время: 20:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна