Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   АВР. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5488)

Консультец 09.02.2013 23:19

АВР.
 
Исходные данные.

Дом в деревне. 3-х фазный ввод. Изолированная нейтраль (контур заземления). Нагрузки разбросаны по фазам.

Проблемы.

Первая, внимательно прожитая зима выявила следующее:
1. Периодически напряжение просаживается до 190-180 В. Более-менее живая (200 В) только одна фаза. Правда с уменьшением морозов ситуация улучшается, но просадки наблюдаются и летом.
2. Хотя бы раз в неделю рубятся все фазы. Неделю назад света не было 4,5 часа.
3. Бывает пропадание и одной фазы. В один из дней одна фаза пропала на 6 (ШЕСТЬ!!!) часов. Повезло, что котёл, холодильник и часть освещения были запитаны от двух других фаз.

Бонусы.

В наличие имеется генератор на 2,8 кВт. Ещё со времён стройки. Китаец успешно запустился после 2-х летнего перерыва и замены масла. Хоть и не с первого раза. Поддерживается в боевой готовности.
Также имеется автомобиль (аккумулятор 12 В) , зарядное. Прикупить инвертор на киловатта 2 – не самые большие деньги.
Т.е. варианты получения резервных 220 В есть.

Задача.

Требуется схема АВР с разбросом нагрузки, отключением нейтрали, системой безопасности (блокировки) и т.п. Тем более, что в планах есть установка ТТ котла для использования дармовых обрезков досок и экономии газа. А уж его без насоса оставить ну никак нельзя.

Постскриптум.

Само собой, что схему я уже нарисовал. Причём на доступной в Минске элементной базе. Но цена вопроса почти в $ 1000 немножко впечатлила, хоть она и делает всё, что душа пожелает.

Вопрос.

Может быть кто-то знает простое и элегантное решение?

Довесок!

Для котла уже купил недорогой стабилизатор. Оказывается, что и вентилятор может не вибрировать, и насос может не гудеть. Видимо, рекомендую.

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее было в 22:14 ----------

Кстати! Пара часов сидения без света (откровенно лень было гену запускать), весьма способствуют усиленной мозговой деятельности.

Korvet068 09.02.2013 23:23

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 126283)
Дом в деревне. 3-х фазный ввод. Изолированная нейтраль (контур заземления). Нагрузки разбросаны по фазам.

1) Вввод непосредственно от столба в дом, или есть щиток на границе участка?
2) Изолированая нейтраль, это когда на вводе заземление с нейтралью соединено или нет?

hole.bу 09.02.2013 23:38

у нас сеть с глухозаземленной нейтралью, а не с изолированной.

пропажа одной фазы это чп вселенского масштаба. любая тп отрубит всю линию при пропадании одной фазы, иначе все асинхронники на свалку.

Korvet068 09.02.2013 23:43

hole.bу, автор не описал, где конкретно пропадал фаза., может это ЧП вселенского маштаба, у вселеной по названию "домашний электрощит"

---------- Сообщение добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее было в 22:42 ----------

Консультец, по ТУ какая выделеная на дом мощность и на какой ток встоит вводной автомат?

Консультец 10.02.2013 01:00

Абисняю.
Щит учёта на заборе. От столба 4х16, в дом 5х15 АВБбШв. Все автоматы (вводные, этажные,) - 16 А. Что выше крыши. Всё это делал я САМ, поэтому все катастрофы вселенского масштаба происходят до моего ввода. Постоянный ввод оформить я не удосужился (ПОФИГ!), поэтому сижу на временном, с выделенной мощностью 2,5 или 3 кВт.
А вот пропадание одной фазы на столь длительный срок вырубило мне мозх окончательно. Я даже пару потребителей с фазы на фазу перецепил за это время.

P.S. От просадок я в ближайшее время повешу 3х5 кВт стабилизатора. Мне надоело думать о том, разогреет микровэль ужин или нет.

---------- Сообщение добавлено 10.02.2013 в 00:00 ---------- Предыдущее было 09.02.2013 в 23:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 126291)
1) Вввод непосредственно от столба в дом, или есть щиток на границе участка?
2) Изолированая нейтраль, это когда на вводе заземление с нейтралью соединено или нет?

Ок, глухозаземлённая. Они (ноль и земля) соединяются вместе только в щите учёта, а дальше идут раздельно.

Korvet068 10.02.2013 01:12

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 126325)
Они (ноль и земля) соединяются вместе только в щите учёта, а дальше идут раздельно.

Собственно именно ЭТО меня и интересовала, а не как там термин правильно звучит


Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 126325)
Щит учёта на заборе. От столба 4х16,

Замеры производились в доме или на самом щите?
Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 126325)
А вот пропадание одной фазы на столь длительный срок вырубило мне мозх окончательно. Я даже пару потребителей с фазы на фазу перецепил за это время.

Не в курсе часом, у соседей тогда так же было пропадание одной фазы?


Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 126325)
Постоянный ввод оформить я не удосужился (ПОФИГ!), поэтому сижу на временном, с выделенной мощностью 2,5 или 3 кВт.

Может у вашего населёного пункта подстанция слабая и линии передач длиные, вот и просадки.

---------- Сообщение добавлено в 00:12 ---------- Предыдущее было в 00:10 ----------

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 126283)
3. Бывает пропадание и одной фазы. В один из дней одна фаза пропала на 6 (ШЕСТЬ!!!) часов. Повезло, что котёл, холодильник и часть освещения были запитаны от двух других фаз.

Есть реле приоритета фаз, пропадает одна, подключается другая и так далее

Консультец 10.02.2013 01:55

ПЭФ 301 - порядка 90 бачей. Плюс контакторы, т.к. собственные группы у них не очень.
Собственно свою схему я на ПЭФах и нарисовал. Только это 4 ПЭФ и до 20 контакторов (если одноконтактные). + совсем не детский щиток для всего этого хозяйства.

А измерения я делаю на вводном щите (в доме). Что происходит у соседей? - А кто ж его знает. Очевидно, что то же самое. Иногда горит только мой фонарь уличного освещения (он на другой фазе висит), а всё агрогородковское молчит. А бывает, что и наоборот. Видать эта фаза рубится, только я этого в доме сразу не замечаю.

По большому счёту, думать про ИХ проблемы мне не хочется. Исправить, устранить они их не смогут, т.к. деньгов няма. Выкручиваться нужно только самому.

---------- Сообщение добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее было в 00:50 ----------

Да, о ТПшке. Может она и слабая, только в деревне их 4 штуки, от разных 10-к. Да и подстанция 110-10 (может и 330 в 10) тут-же стоит. Через участок и поблизости ТРИ 10-ки проходит. В своё время меня это впечатлило. Думал, что с кол-вом лякстрычэства проблем не будет. Не угадал. Рубит периодически всех и везде.

Korvet068 10.02.2013 02:16

Консультец, я так и не понял до конца, напряжение скачет, или постоянно занижено?
Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 126325)
.S. От просадок я в ближайшее время повешу 3х5 кВт стабилизатора. Мне надоело думать о том, разогреет микровэль ужин или нет.

Если ставить стаб, то я бы не тратился на шибко дорогой и мощный если нет потребности в трёхфазке, а поставил бы кучу подешевле и послабее на разные группы потребителей.

Консультец 10.02.2013 03:58

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 126388)
Консультец, я так и не понял до конца, напряжение скачет, или постоянно занижено?

Если ставить стаб, то я бы не тратился на шибко дорогой и мощный если нет потребности в трёхфазке, а поставил бы кучу подешевле и послабее на разные группы потребителей.

Напряжение садится периодически. Когда начались холода, народ врубил электрообогреватели (я так думаю) и напряжение просело. Потеплело, и уже 210-230 есть. Почти.
А я и не буду ставить трёхфазный. Я буду ставить три однофазных. АК разница в цене 2 или 5 кВт - мизер. Если к общим затратам приводить. Зато 5 кВт на фазу гарантированно потянут. Даже если я поставлю АВР с ПЭФами, переходом на одну фазу,....... Вероятность превышения такой мощности равна нулю. В случае чего просто выключу посудомойку, или чайник, или перфоратор, ......

Korvet068 10.02.2013 04:05

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 126423)
В случае чего просто выключу посудомойку, или чайник, или перфоратор,

То, что может работать и от постоянки с пульсациями, можно попробовать запитать от трёх фаз через диоды
Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 126423)
Когда начались холода, народ врубил электрообогреватели (я так думаю) и напряжение просело

Если у того народа обогреватели не мимо счётчика, то в этом году нагрузка на сеть будет пониже


Текущее время: 03:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна