Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Крыша и мансарда (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Стропильная система (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=227)

UserX 19.05.2011 23:46

Стропильная система
 
Вложений: 1
Собираюсь делать крышу гаража под ЦПЧ. Набросал в Арконе стропилку. Прошу замечаний и предложений.
И нужны ли стойки где отмечено красным маркером?

sergN 20.05.2011 11:57

стропила -то нормально , включая красные линии. а вот балки 4 штуки на которые опираются подпорки...может просто бревна кинуть .

Будаўнік 20.05.2011 12:43

не силен в растягивающих усилиях,действующих в стропильной системе,но кажется,как то опрометчиво не предусматривать мауэрлат на фронтоне и на тыльной стене. Тогда похоже действительно нужны подпорки в месте красной линии.

UserX 21.05.2011 00:02

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 2995)
стропила -то нормально , включая красные линии. а вот балки 4 штуки на которые опираются подпорки...может просто бревна кинуть .

Может и брёвна можно, только нет их, есть балки )

UserX 21.05.2011 00:06

Цитата:

Сообщение от Будаўнік (Сообщение 3003)
не силен в растягивающих усилиях,действующих в стропильной системе,но кажется,как то опрометчиво не предусматривать мауэрлат на фронтоне и на тыльной стене. Тогда похоже действительно нужны подпорки в месте красной линии.

С мауэрлатом не хочу заморачиваться с чисто эстетической точки зрения, т.к. высота гаража получится уж больно низкой. Нужно было тогда стены поднимать выше, а это доп. расходы на блоки, а потом и подшивать сложнее, а особого плюса от мауэрлата в моём случае и нету.

PalaBoga 27.05.2011 12:22

если без мауэрлата, сто стойки обязательно нужны. Они ж там короткие, из обрезков наверняка подберёте.

Peligrin 17.08.2011 17:04

Вложений: 4
Покритикуйте пока не поздно мою стропилку.


материал кровли ЦПЧ ЗАБУДОВА
стропила 200х50, шаг 65 см по осям, угол 35 гр
контробрешетка 50х25, обрешетка 50х50
подкровельная пленка Ондутис А 120
длина ската 6 м ширина 10.4 м
под мауэрлат залито 250х150 из бетона без заведения под фронтоны
шпильки д12 через 60 см

Порядок работ
1. одеваю на шпильки мауэрлат (150х100) под него слой бикроста. закрепил
2. ставлю подпорные бруски 150х150 под них бикрост, сами прикручиваю к полу. под них я приготовил площадки из бетона как на рис 1 синие прямоугольники. в стороны по 25 см, перекрывают два ребра плиты
опирание на центральную несущую стену видно по рис 2
3. ставлю коньковый брус как на рис 3 - вернее бруса нет - будет он из 2 досок 200х50 , а может лучше из 3? и еще сколько гвоздей нужно бить что получить из двух досок один брус?
4. ставлю стропила по схеме как на рис 4
5. добавляю затяжку как на рис 1 из бруса 200х50
6 дальше пленка Ондутис А 120 или Ютафол д110 - что лучше?
ну потом контробрешетка и обрешетка

Peligrin 20.08.2011 01:30

Вложений: 1
В общем вот что получилось.
Критика по прежнему приветствуется.

artexpress 20.08.2011 10:23

Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 21941)
В общем вот что получилось.
Критика по прежнему приветствуется.

Критиковать не поздно? Я могу...

sergN 20.08.2011 10:33

по-мне-так нормально.

artexpress 20.08.2011 10:53

Вложений: 1
Сделано по варианту №1, я предлягал вариант 3, как самый простой или вариант №2. В первом варианте могут быть проблемы. имхо.

sergN 20.08.2011 11:16

совет правильный , но
там ещё стропила лягут. они и зажмут.
чёрт его не вОзьмет

Peligrin 20.08.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 21961)
Критиковать не поздно? Я могу...

Еще не поздно :bu:

Peligrin 20.08.2011 12:35

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 21971)
Сделано по варианту №1, я предлягал вариант 3, как самый простой или вариант №2. В первом варианте могут быть проблемы. имхо.

да сделано по варианту №1, но только пока, не успели доделать, там буртики получились по 2,5 см, еще буду доделывать по варианту №3
хотя, может и так оставлю

ps был еще 4 вариант, но что-то я не решился :)

Peligrin 20.08.2011 13:06

Вложений: 3
Еще один не решенный вопрос,

Стоит ли в стропилах узел рис1 делать запил как на рис2 или можно обойтись так как на рис 3?

artexpress 20.08.2011 18:26

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Peligrin (Сообщение 22007)
Еще один не решенный вопрос,

Стоит ли в стропилах узел рис1 делать запил как на рис2 или можно обойтись так как на рис 3?

Не думал, что четвертый вариант ты воспримешь всерьез...:ad:
Запиливать не нужно - закол*****ся успеешь, а толку - чуть.

По брусу - вариант 1.1:

sergN 21.08.2011 00:55

парни ! вы не о том печётесь.
это всё хрень.
важно крепление стропил по степеням свободы.
а коньковый брус никуда не денется с жесткой опоры.
не отвлекайтесь.

Peligrin 21.08.2011 01:15

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 22084)
парни ! вы не о том печётесь.
важно крепление стропил по степеням свободы.

А можно с этого места по подробней?
Те верх стропил жестко закреплен а низ без упора в маузрлат,
крапление такое чтоб обеспечить проектное положение? как на рисунке?

artexpress 21.08.2011 10:59

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 22084)
парни ! вы не о том печётесь.
это всё хрень.
важно крепление стропил по степеням свободы.
а коньковый брус никуда не денется с жесткой опоры.
не отвлекайтесь.

Дело не в коньке а в колоннах - они крепятся только в двух точках - к полу и к коньку, и крепление к коньку по первому варианту очень не надежно - может увести колонну от вертикали.

А что со стропилами? В этом конкретном случае нужна какая-то хитрость?

sergN 21.08.2011 11:49

а1...вы в этом смысле.
я даже не подумал , что кто-то будет двигать опорный брус.

к вопросу степеней свободы крепления стропил.
потратил я на это некоторое время.(у меня составные с опорой на прогон)
не очень -то я понял(сайт в общем-то правильный).
понял , что надо оставлять одну степень , что бы стропила могли принять первоначальную нагрузку.
понял , что обычные способы крепления это обеспечивают.

на данном рисунке жестко закрепленный верх и свободный низ.
те низ можно крепить проволокой и парой гвоздей(читал , что они не фиксируют намертво) подрезать стропило в упор мауэрлата не надо.

вот что я понял.
если кто найдет что-нить более понялное в объяснениях по эттой теме-буду признателен.

Peligrin 11.09.2011 21:49

Вложений: 6
... как и прежде, требуется критика стропилки :bc:
в данный момент сделано так как на фото
армапояса нет, залита полоска бетона 15х20 только по боковым стенам - фото 1 и 2
еще шпильками Д10 буду стягивать удлинители стропил (свес) как на фото 4 синие точки, стропила к мауэрлату прибиты парой гвоздей
стропила 200х50

появились вопросы, подскажите

1. можно ли привязать стропила проволокой к бетону - фото 4 черные линии
а не к плите - фото 4 красная линия
или можно скобой прихватить стропила к мауэрлату - фото 4 желтая линия

2. нужны ли шпильки Д10 в месте крепления ригеля и стропил - фото 5 - красные точки
или хватит 6 гвоздей 100 на соединение

3 нужно ли скручивать конек шпильками тк он из двух досок 200х50
фото 6 - красные точки

Pavel_GGS 11.09.2011 22:35

1. обычно к плите каждую вторую ногу делают. либо в кладку для набора массы от подъема . мне както узел не нравиться. обычно нужен опорный брусок либо подрез стропил. в твоем случае распора нет. надо что нить замутить простое.
2. если бы распорка упиралась в ногу то достаточно было бы накладок по обе стороны с гвоздями.
3. гвоздями зацепи друг дружку. они чисто конструктивно чтоб не разошлись( мало ли что)

artexpress 11.09.2011 22:37

Блин! А на фотках красиво выглядит!

artexpress 11.09.2011 22:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 25748)
1. обычно к плите каждую вторую ногу делают. либо в кладку для набора массы от подъема . мне както узел не нравиться. обычно нужен опорный брусок либо подрез стропил. в твоем случае распора нет. надо что нить замутить простое.

Такой штукой можно мауэрлат и торец ноги скрепить?
Или лучше два уголка по бокам ноги?

Pavel_GGS 11.09.2011 22:44

мог бы по две кобылки на каждую ногу не бить

Pavel_GGS 11.09.2011 22:45

artexpress если только с двух сторон.
я это к чему: если распора нет то весьма эффективно. если распор есть то нужен упорный брусок к этим пластинам, либо тогда прикидывать по расчету эти пластины и гвозди. весьма неопределенно бы это пластину гнуло в случае распора без опорного бруска. я привык к тому если есть какая сила то надо знать величину этой сили и с каким запасом элемент стоит

artexpress 11.09.2011 22:53

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 25754)
artexpress если только с двух сторон.
я это к чему: если распора нет то весьма эффективно. если распор есть то нужен упорный брусок к этим пластинам, либо тогда прикидывать по расчету эти пластины и гвозди. весьма неопределенно бы это пластину гнуло в случае распора без опорного бруска. я привык к тому если есть какая сила то надо знать величину этой сили и с каким запасом элемент стоит

Не могу точно определить, что вы называете опорным бруском.

Pavel_GGS 11.09.2011 22:56

Вложений: 1
вот примерно узел. там брусок показан под стропилой

Peligrin 11.09.2011 23:04

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 25753)
мог бы по две кобылки на каждую ногу не бить

это про мои свесы ? - я сначало одну хотел ставить но когда прибил одну, показалось что как то не надежно :ah:

Pavel_GGS 11.09.2011 23:10

абы не накладно по финансам

Peligrin 11.09.2011 23:25

Вложений: 4
получилось не дорого, от стропил остались всякие горбыльки - вот я их и использовал
,
и еще два момента,
1. я хотел делать так как на фото красным
под стропила брусок, на плиту брусок (вроде как лежень получается),
ну и между ними стойки - все это на расстоянии 70 см от стены,
хотел использовать как дополнительную подпорку для стропил, ну и как стену заодно, а теперь когда стропилку собрал - мне так кажется что это будет уже лишним? и так выдержит ?

2. там где напрашивался лежень под подпорки конька я сделал так, как на фото - там еще 4 прута арматуры д12, так достаточно будет?

artexpress 11.09.2011 23:26

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 25759)
вот примерно узел. там брусок показан под стропилой

Я думал - это и есть кобылка...

Pavel_GGS 12.09.2011 00:21

не не. либо лобовой упор в стропиле. т.е зуб организовать, либо искуственно этот зуб сделать

Peligrin 12.09.2011 00:37

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 25780)
не не. либо лобовой упор в стропиле. т.е зуб организовать, либо искуственно этот зуб сделать

это про опорный брус?

А по моему вопросу подскажите пожалуйста :bc: - стоит ли подпирать стропила дополнительными стойками - нутром чую что подпорка не нужна, но это так, на уровне интуиции :ah:

Pavel_GGS 12.09.2011 08:04

Peligrin #31
1. подпоры красные нужны если пролет стропил большой и недостаточно сечения. т.е для самих стропил. но у вас вроде пролет совсем небольшой.
2. пойдет. там и так опирание почти на стену.

Peligrin 12.09.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 25791)
Peligrin #31
1. подпоры красные нужны если пролет стропил большой и недостаточно сечения. т.е для самих стропил. но у вас вроде пролет совсем небольшой.

да,та где то метра три, значит можно обойтись и так.

спасибо большое за советы :br:, пойду реализовывать :hn:

Peligrin 13.09.2011 21:53

Вложений: 1
...сходил..., на рынок, проволоки нет :(, был только одни кусок Д4 - 14 метров, вязальная какая то - мягкая. такая пойдет? чтоб стропила к плитам привязать? А так бухтами продают ...

подскажите, какая вообще она должна быть? на рисунке написано 2 Д5 - это диаметр 5, обогнуть стропилину и к плите, в один ряд?

есть стальная диаметром 2 мм, может ее в три реди скрутить? заменит ли она одну д5?

или все же поискать д5?

ps/ если я правильно понимаю отступ от стены можно минимальный?

Павел 13.09.2011 22:08

А зачем привязывать проволокой к плитам?
Неужели недостаточно того, что мурлат на штыри прикручен к стенам?
А затяжки у вас есть в стропилке?

Peligrin 13.09.2011 22:21

Вложений: 2
все как на фото,
стропила закреплены к мауэрлату чисто конструктивно - на 2 гвоздя сотки, с кажной стороны по гвоздю, что бы не было распора на стены - опорного бруса нет
что бы ветром кровлю не приподняло нужно ее к чему нибудь привязать - в моем случае к плитам перекрытия
вот только какой проволокой?

Pavel_GGS 13.09.2011 22:23

Peligrin шпильки длинные или только из пояса выходят ?


Текущее время: 05:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна