Капнул дальше откуда и для чего нужны решение исполкомов.
"Услуги по газификации одноквартирного жилого дома природным газом с оказанием гражданину комплексной услуги газоснабжающей организацией производятся при наличии решения местного исполнительного и распорядительного органа о газификации одноквартирного жилого дома."

Вот в этом и затык ;) При этом:
" Местный исполнительный и распорядительный орган в семидневный срок со дня подачи гражданином заявления передает в газоснабжающую организацию указанное заявление с приложением к нему необходимых документов и (или) сведений для газификации одноквартирного жилого дома, а именно решения местного исполнительного и распорядительного органа о газификации одноквартирного жилого дома, разрешения местного исполнительного и распорядительного органа на выделение участка под новое строительство, копии технического паспорта или согласованного проекта на строительство дома (при новом строительстве), схемы размещения объекта."

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее было в 23:17 ----------

magari, Закон для деревни и города разный? С каких это пор?
Разрешение на проектирование газа получала?

должна быть передана на обслуживание по любому.

---------- Сообщение добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее было в 23:19 ----------

Славка, закон одинаковый.
Но способ добиться газификации ой какой разный.

magari, вот именно, что путь разный. Кто-то стучится в "одно окно" и хочет комплекс, а кто-то идёт сам и стучится в дверь ;)

Интересное чтиво с "Вашдома" от PO525, ему не дал "собственник" согласования на подключение, но в итоге он подключился через исполком.

"Всем привет. В этом году я имел весьма приличные трения с Дзержинским райгазом по поводу подключения моего дома к газопроводу. Тема началась аж в прошлом году и описана здесь http://vashdom.tut.by/forum/index.ph...;topicseen#new .За время бодания с газовиками я изучил немало материалов и хотел бы с ними поделиться. Потому как иначе чем чиновничий произвол я некоторые закидоны газовиков назвать не могу.
Итак, вы подключаетесь к газопроводу, который был построен до 2006 года.
Согласно закону РБ от 4 января 2003 г. N 176-З «О ГАЗОСНАБЖЕНИИ» система газоснабжения или объекты системы газоснабжения могут находиться в государственной или частной собственности. В том же законе дается определение термина система газоснабжения. Система газоснабжения это производственный комплекс, состоящий из технологически, организационно и экономически взаимосвязанных и централизованно управляемых производственных и иных объектов, предназначенных для транспортировки, хранения газа и снабжения газом. Таким образом, газовая магистраль, проложенная по улице предназначена для транспортировки и снабжения газом является объектом системы газоснабжения. И, следовательно, может находиться либо в частной, либо государственной собственности.
Что нужно чтобы газопровод находился в частной собственности? Его должно построить либо частное лицо, либо товарищество, либо кооператив за свои собственные средства. После постройки и сдачи в эксплуатацию этот газопровод НЕ ДОЛЖЕН быть сдан на баланс газоснабжающей организации. В таком случае с газоснабжающей организацией заключается договор на обслуживание газопровода и согласно договору ежегодно платятся деньги за обслуживание. Кроме того. Должен быть произведен ОТВОД земельного участка, по которому пролегает газопровод частному лицу либо товариществу. Например, газопровод проложили по автомобильной дороге. Согласно закону РБ от 15 июля 2010 г. N 169-З «ОБ ОБЪЕКТАХ, НАХОДЯЩИХСЯ ТОЛЬКО В СОБСТВЕННОСТИ ГОСУДАРСТВА…» в статье 1.29.3 указано, что к объектам, находящимся только в собственности государства, относятся автомобильные дороги общего пользования. Газовая труба является недвижимым имуществом и, находясь на определенной глубине в земле, является ее неотъемлемой частью. Т.о., чтобы закрепить право собственности на эту трубу, необходимо закрепить за частным лицом или товариществом право использования этой земли. Процедуру честно скажу, я не знаю, но думаю что это очень проблематично.
Итак, подытоживая, частный газопровод:
• Не сдан на баланс обслуживающей организации
• Произведен отвод земельного участка, по которому он пролегает.

Во всех остальных случаях он принадлежит ГОСУДАРСТВУ. После того, как был подписан акт приема-передачи и газопровод был сдан на баланс газоснабжающей организации он (газопровод) перешел в собственность государства. Распорядителем этого имущества является местный исполнительный орган. Обслуживает это имущество обслуживающая газоснабжающая организация – в моем случае райгаз. Газоснабжающая организация находится в собственности государства, и деятельность ее определена исключительно законодательными актами. И никакой отсебятины!!! В райгазе я слышал такой перл – собственником газопровода является гражданин такой-то, а мы, РУП Дзержинскрайгаз являемся всего лишь балансодержателем. Это по меньшей мере явное незнание закона, по крайней мере это ложь.
Итак, газоснабжающая организация всего-навсего обслуживает государственную собственность. У нее есть полномочия подключить к газопроводу нового потребителя. Какие документы могут быть истребованы газоснабжающей организацией? Оказывается, их перечень четко определен Постановлением Министерства энергетики РБ от 22 марта 2007 г. N 10.
Выделяю те статьи, которые касаются подключения к газопроводу:
3. Услуги по газификации одноквартирного жилого дома природным газом с оказанием гражданину комплексной услуги газоснабжающей организацией производятся при наличии решения местного исполнительного и распорядительного органа о газификации одноквартирного жилого дома.
4. Местный исполнительный и распорядительный орган в семидневный срок со дня подачи гражданином заявления передает в газоснабжающую организацию указанное заявление с приложением к нему необходимых документов и (или) сведений для газификации одноквартирного жилого дома, а именно решения местного исполнительного и распорядительного органа о газификации одноквартирного жилого дома, разрешения местного исполнительного и распорядительного органа на выделение участка под новое строительство, копии технического паспорта или согласованного проекта на строительство дома (при новом строительстве), схемы размещения объекта.
Есть ли здесь, в этом списке документов указание на то, что вы должны предоставить некое разрешение частных лиц или кооперативов? Нет. Требование газоснабжающих организаций (при условии, что газопровод перешел в собственность государства) предоставить разрешительные подписи застройщиков газопровода – ПРОТИВОЗАКОННО.
Все вышеописанное не касается жителей Витебской области, потому как, если не ошибаюсь, в 2003 году Витебский облисполком издал распоряжение или постановление, по которому обязал застройщиков получать разрешения от частных лиц, которые ранее эти газопроводы построили.
Но это только Витебский облисполком этот вопрос урегулировал. Больше ни одна из областей этого не сделала.
Что еще хочу я сказать по этому вопросу. Самым главным документом в вопросе газификации является разрешение местного исполнительного органа – сельисполкома или райисполкома. Они, как местные представители власти имеют право разрешать или отказывать. В своих разрешениях они могут указывать дополнительные условия газификации. Например – сдать газопровод на баланс газовиков, возместить часть расходов застройщикам газопровода. Если исполком в разрешении указал что нужно кому-то чего-то возместить – надо возмещать. Если не указал – не надо. И разрешительные подписи брать не надо.
Ну и, пожалуй, самый простой вариант газификации и подключения к существующему газопроводу – это если газопровод был построен после 2006 года с использованием государственной поддержки. Согласно указу ПРБ №368 от 02.06.2006 в том случае, если уличные газопроводы были построены и частично субсидированы государством, горисполкомы и райисполкомы наделены полномочиями обязывать вновь подключаемых граждан возмещать часть затрат. Для этого им в помощь была придумана нехитрая формула, и, в общем, в таком случае все красиво. Гос.орган решит за вас и за ваших соседей сколько и кому вы должны уплатить, разработает механизм уплаты и вы будете избавлены от необходимости с кем-то общаться на эту тему. Вот как сформулировано это требование в указе:
12. При подключении новых потребителей природного газа к объектам газораспределительной системы, построенным с привлечением средств граждан в соответствии с настоящим Положением, частичное возмещение средств гражданам осуществляется за счет этих потребителей по решению горисполкомов и райисполкомов.
Если же газопровод был построен гражданами без привлечения гос.средств, т.е. не в соответствии с 368 указом, то все описанное в самом начале имеет право быть примененным в таком случае.
К чему вся эта писанина? Когда я столкнулся с проблемой, описанной в своем прошлогоднем посте, то слышал только какие-то частные мнения на этот счет, но никто не мог подтвердить ничего законодательно. Складывалось такое ощущение, что газовики работают чисто по понятиям. Как я указал выше – это не так. В своей работе они обязаны руководствоваться нормативными документами. Ну и на них тоже есть управа – грамотно составленные письма и желание идти до самого конца – вплоть до суда. Защищайте свои права!"

Хитропопые желающие подключиться на халяву через мингаз не пройдут :dz:

хоть и не magari. обязательно передается на баланс мингаза только при господдержке.

Вот о чём я и глаголю.
У нас именно так.

Часть уже рассказали...

После ввода газопровода в эксплуатацию у кооператива 2 пути:
1. сдача "трубы" на баланс рай/горгазу
2. оставить "трубу" в своей собственности

Нюансы:
1. при строительство с поддержкой государства только этот вариант, он сразу прописывается в документах, при выдаче господдержки, если строили за свои - то вам решать
2. возникают расходы на содержание трубы, договор с обслуживающей организацией, регламентные работы и прочее. Если у вас кооператив в 150 членов и трубы 2 км., то затраты не велики, если 50 членов и до деревни/квартала 1,5-2 км., это уже накладно, выгоднее сдать на баланс рай/горгазу.

Подключение новых пользователей.
Если у вас "труба" сдана на баланс госорганизации, все равно придут в кооператив на поклон.
Все телодвижения по подключению к газовой трубе регламентированы: указом №368 и решением Миноблосполкома №25 от 20 января 2010 года(уверен что аналогичные решения есть у каждого облисполкома), в нем все более подробно, но бумага "для СП" - я ее чуть нашел, напрямую у газовиков, в юрбазах ее нет.
Подключиться на халяву могут только в том случае, если кооператив ликвидирован, а он может существовать в "законсервированном" виде - председатель, печать, без з/п, т.к. никаких действий не производится. Решение по подключению "новых членов кооператива" - решение общего собрания кооператива или собрания уполномоченных. А "новый член" обязан нести затраты соразмерно с остальными членами кооператива – т.е. компенсация затрат.

Славка, для особо хитрозадых есть другая сторона медали - делается запрос на подключение к собственнику трубы. Собственник не имеет права выставить компенсацию "от балды" - затраты должны быть соразмерны с остальными участниками. Т.е. труба стоила 100 руб., дольщиков в кооперативе было 10 человек, у каждого затраты -10 руб., так вот новый 11 участник платит не 10 руб., а 100/11=9,0909 руб. Если входной билет завышен или отказано - тогда исполком имеет право принять решении о разрешении подключения без согласования с "собственником" или участником строительства.

Я бы для таких хитрожопых двойной тариф применил бы.

Но реальность такова, что кто-то строил газопровод при курсе 2000, заплатив 40 млн, те 20 кило баксов. При нынешнем подключении исполком возьмёт туже сметную стоимость, документально подтверждённую, разделит по своим хитрым формулам и выставит счёт... исходя из 40 миллионов. И пофиг курсовая разница.
Поэтому хитрожопые как рулили так и рулят :(( Это как льготный кредит "Пока отдавать, то инфляция съест". Нет смысла платить сейчас, если через 2 года можно будет заплатить меньше

---------- Сообщение добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее было в 23:42 ----------

magari, не вижу что ты там глаголишь ;) , но гораздо ранее:

Славка, не ручаюсь за правдивость, но слышал, что в городе построить газопровод за деньги населения нельзя. только 100% государственные.

Славка, формула прописана, по которой проводится расчет... привязанная к "корзине валют", вот такая вот, вера у государства, в свои деньги.

-AD-, при господдержке, затраты:
- в населенном пункте с численностью жителей менее 20 тыс. человек, 70% государство, 30% население
- если более 20 тыс. жителей, 30% государство, 70% население
Но... очередь в населенных пуктах в которых жителей менее 20 тыс. человек, расписана на годы вперед.

а разьве наш газопровод без гос поддержки строится? Председатель же говорила, что ШРП будет за бюджетные средства строиться...

magari, а как вносили взносы в вашем кооперативе новые желающие подключиться? Размер устанавливался правлением кооператива ?

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее было в 00:10 ----------

vezunchik, поддержка будет совсем не значительная, мы не ждем господдержку так говорилось на правлении. Если ждать господдержку, то в очереди кооперативов мы в пятидесятых, а это несколько лет ожидания.

с учетом того, что в год финансируется 5-7 кооперативов - ожидание финансирования может растянуться до 10 лет :(

-AD-, да, поэтому вариант ждать не рассматривался.

да. именно так. всё раскидывалось на всех изначально желающих, потом раз в некоторый период производился перерасчёт из-за кол-ва подключившихся.

У нас проводился без кооператива и оформлялся газопровод на физ лицо. При подключения нужно согласие владельца. В этом году пришло письмо с предложением передать на баланс

magari, проводилась ли аудиторская проверка деятельности кооператива?

Кто ее будет оплачивать?и как воспользоваться результатом?дело не из дешевых.

misha, за два года деятельности кооператива, никто бухгалтерию у нас не проверял. На собрании были зачитаны цифры с листочков о том, что все израсходовано, а так это или нет никто не проверяет. Если находятся деньги у 100 членов кооператива на хознужды, почему не найти деньги на аудит.

у нас проводился аудит ТС.стоил уже не помню сколько,но не меньше 2000 долларов.в итого получили реферат на хреновую кучу страниц со словами возможно,и тд.репльно потом с этой бумагой только в очко.
эта старая болезнь боязни что у тебя воруют.многие по себе так считают.раз добрался до денег то значит несешь.тем более нала.а еще все хотят по дешевле.у меня тесть был председателем дачного кооператива.за время его правления кооператив получил воду,свет,дороги со снятого асфальта.работал без выходных.провел приватизацию всех участком.в mkfujlfhyjcnm получил письма в прокуратуру что ворует деньги.

Кооператив может создать ревизионную комиссию из членов кооператива. Председатель и бухгалтер обязаны предоставить им все необходимые документы. На основании проверки составляется акт с подписями всех членов ревкомиссии. Результаты финансовой деятельности, выявленные нарушения и нестыковки, рекомендации о ведении каких-то учётных документов и т.д. зачитываются на общем собрании членов кооператива. На основании этой проверки члены кооператива в праве решать оставлять председателя на месте или нет. Даже если будут выявлены грубейшие нарушения и воровство, то фактически ничего нельзя сделать

О каком председателе дачного кооператива может быть речь, если сам Шушкевич за ящик украденных гвоздей поплатился

Одно другому не мешает, скорее способствует. Вот писаки со своей колокольни и пишут как они бы поступили будь они на ТОМ месте.

Прикол в том, что половина на собраниях орут, что председатель херовый, но не находится не одного человека, желающего занять его место.

Славка, вы словно были на собрании нашего кооператива ))

они все одинаковые.в правление обычно стремятся люди с неустойчивой психикой,да и на собрания похожие собираются.я уже давно одному такому дал доверенность голосовать за меня.

misha, председатель сама хотела сложить полномочия, пока не пересмотрели ее зп, зп буха и выбранных помощников на время строки.

medwedica, всё проще :) Я последние года 4 в ревизионной комиссии своего кооператива :) Одного председателя пытались привлечь к уголовной ответственности, такого беспредела у нас не было с момента основания кооператива (78 когда). Даже инициировали проверку отделом по борьбе с экономическими преступлениями....

Славка, ого, как бывает с кооперативами! А можете подробнее про ситуацию в вашем кооперативе рассказать. С чего началось и чем в результате закончилось с этим председателем?

По газовому - не в курсе.
По воде - да, было дело.

Славка, у нас трое председателе товарищества собственников к уголовной ответственности привлекалось, куча судов по другим вопросам было, печати воровали, документы уничтожали итд, итп Вывод - не могут наши граждане самоорганизовываться.

medwedica, началось с появлением нового председателя, которая не являлась жильцом нашего дома, по "рекомендациям сверху".
В течении 2х недель с расчётного счёта были израсходованы все накопления кооператива (35 млн), полученных материалов на 10 млн в наличии не оказалось, актов списания материалов не было. Самые козырные расходы - вывоз "на свалку" металлического забора, ремонт электрощитков (не электриком в штате который), поворот скамеек возле подъезда на 90", замена решёток на окнах подвала.
Остановили на этапе укладки керамической!!!! плитки перед подъездом и отбивки "шубы" с цоколя. Куча проверок, судов, в итоге возмещение 500 тысяч, отказы в уголовном деле и 6 исков за "оскорбления" на жильцов и иск на востановление председателя на месте работы. Про вызов нарядов милиции на общее собрание "за несанкционированный митинг" просто молчу :))

Славка, ужас, и все это сошло с рук? Объясните мне как ?!

такой вот пытань.. :)
в нашей волости один очень хороший дядька - провел себе газ. после.. каким-то макаром некоторые сограждане смогли подключится без его разрешения к по сути его трубе :)
просек дядька эту фишку - теперь только с его согласия можно.
пришел к нему - говорит - так, давай собери народ, кто еще хочет - замутите товарищество - внесете деньги и будет вам счастие...
насобиралось нас кое-как - фантастическая четверка :) болгаркой все резать можем, гвоздь трехсотку с одного маха со шляпкой вгоняем... а вот смастерить товарищество - не можем :) в сельсовете сказали, что тупо принести некий протокол инициативной группы или товарищества - образец дали. они рассмотрят мол и ответят.
Мот кто в курсе, что вообще за сие товарищество/инициативная группа и как это все дальше может работать?
т.е. создаем одной бумажкой А4, пишем - председатель будет собственник трубы... а дальше чего делать?

Стричь бабки с новых подключающихся.
Пока трубу на баланс мингаза не обяжут отдать.
Потом эти деньги можно раздать, можно в дело пустить. Т.е. дорогу проложить к примеру, или пустить на новое водоснабжение. Как мы и сделали.

Мы лично товарищество не оформляли. Трубу по докам вел один человек. Другим давал разрешение на подключения. Кстати прошло уже лет семь. Без его разрешения мин газ ни кого не подключает.

misha, я тоже обеими рогами :) за упрощение процедуры :) без всяких товариществ. дал наликом и баста. :)
однако - собственник, не понять мне откуда, сей страх взяв, утверждает - а вдруг ты потом скажешь, что взятку мне дал ?? и говорит, что мол создавайте товарищество...

видать рыльце то, уже в пушку :) поэтому и боится

хи-хи... может и есть совсем немного :) только че боятся, если все по докам на него?

Собственик не физ лицо?