Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Законы и СНиПы (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Документ регламентирующий график набора прочности бетоном? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8879)

Michelen 13.10.2016 16:46

Документ регламентирующий график набора прочности бетоном?
 
Добрый день!

Задаюсь вопросом, существует ли документ (СТБ/ГОСТ/СНИП еще что-нибудь), регламентирующий прочность бетона через определенное время.

Пользуясь поиском в интернете и на форуме быстро найти ответ на свой вопрос не смог :(.

Возможно кто-то подскажет или даст ссылку на правильные источники.

PS: интересуюсь, т.к. есть спорный вопрос с поставщеком бетона и поставщик собирается приехать ко мне делать замеры спустя 4 месяца после заливки. Через месяц я делал замеры и на тот момент бетон прилично недобрал марочную прочность. Если правильно понимаю, бетон должен был набрать марочную прочность за 28 дней, а за 3 месяца должно быть около 120% от нее. Нашел такую информацию на данном ресурсе: http://tehtab.ru/Guide/GuideMatheria...eatProperties/

Но хотелось бы иметь "официальное" подтверждение или опровержение :)

PPS: в предыдущей беседе поставщик уже уезжая сказал, что бетон набирает марочную прочность 3 месяца.. такой ответ меня, разумеется, не устроил

DOLBO.BY 13.10.2016 17:29

тут некалькі назваў нарматыўных дакументаў:

en_206-1 БЕТОН Часть 1. Требования, показатели, изготовление и соответствие
en_13791 ОЦЕНКА ПРОЧНОСТИ В КОНСТРУКЦИЯХ И СБОРНЫХ ЭЛЕМЕНТАХ КОНСТРУКЦИЙ НА СЖАТИЕ БЕТОНА
snb50301 БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ СНБ 5.03.01-02
stb_1310 БЕТОНЫ. КЛАССИФИКАЦИЯ Общие технические требования
stb1035i СМЕСИ БЕТОННЫЕ Технические условия
stb1544i БЕТОНЫ КОНСТРУКЦИОННЫЕ ТЯЖЕЛЫЕ Технические условия

п.с. але, звычайна, тут нікому няма спраў да нарматываў...

vezunchik 13.10.2016 18:47

Цитата:

Сообщение от Michelen (Сообщение 273485)
а за 3 месяца должно быть около 120% от нее.

Если бы так было, то все бы заказывали бетон самой низкой марки... и просто чуть чуть дольше бы ждали набора прочности. :)

Michelen 13.10.2016 18:55

@DOLBO.BY, Спасибо! осталось только найти в этом списке то что мне нужно (надеюсь, оно там есть :)) Если ткнете пальцем - буду очень благодарен :fb:

@vezunchik, Что то мне подсказывает, что примерно так оно и есть... может немного меньше, может больше.. но "фишка" в том что процесс набора прочности не бесконечен и с каждым следующим днем набираемая прочность уменьшается. Некоторые источники указывают, что бетон может набирать и 200% от марочной прочности.

DOLBO.BY 13.10.2016 19:11

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Michelen (Сообщение 273495)
@DOLBO.BY, Спасибо! осталось только найти в этом списке то что мне нужно (надеюсь, оно там есть ) Если ткнете пальцем - буду очень благодарен

чытайце, там усё есць.
напрыклад тут -

DOLBO.BY 13.10.2016 19:35

Цитата:

Сообщение от Michelen (Сообщение 273495)
Некоторые источники указывают, что бетон может набирать и 200% от марочной прочности.

хлусяць гэтыя крыніцы.
недзе на 20-30% за гады (5-8).
але ўсё залежыць і ад асяродзя, ў якім знаходзіцца бетон.

п.с. і яшчэ - каб рабіць замеры на трываласць (клас) бетона - трэба выпіліваць (адсвярдлоўваць) керны і ціснуць у лабораторыі прэсам.
калі вы кубікі не залівалі з запісамі ў журналы выконвання работ.

Michelen 13.10.2016 19:55

@DOLBO.BY, еще раз благодарю. про 28 суток понятно.

Очень хотелось бы, конечно, получить подтверждение, что утверждение по ссылке в первом сообщении темы ("Через 3 месяца (90 суток) бетон при нормальных условиях набирает 120% марочной прочности.") верно. :)

PS: мы делали замеры инструментом похожим на такой: http://www.bpp.by/catalog/ips-mg403

Кстати, еще вопрос (может кто-нибудь да знает...): есть ли способ оценки класса/марки бетона по составу (чтобы наверняка, так сказать :))?

Семиход 13.10.2016 20:22

Ни кому и ни чего не докажете, ибо нет, наверное, у Вас ни журнала производства работ, ни актов приемки бетонной смеси, ни образцов бетона. Я уже молчу про доставку и укладку смеси: условия, технология, уплотнение.

На сколько недобор по классу? В каких условиях укладывалась смесь? Кто и как укладывал? Что за конструкция?

---------- Сообщение добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее было в 20:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Michelen (Сообщение 273503)
PS: мы делали замеры инструментом похожим на такой: http://www.bpp.by/catalog/ips-mg403

По методу испытания, на основе которого работает этот прибор, есть ряд ограничений... Результаты могут значительно отличаться.

---------- Сообщение добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее было в 20:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Michelen (Сообщение 273503)
есть ли способ оценки класса...

давить прессом образцы, отобранные из конструкции.

Pavel_GGS 13.10.2016 20:35

Цитата:

Сообщение от Michelen (Сообщение 273503)
[b]
Кстати, еще вопрос (может кто-нибудь да знает...): есть ли способ оценки класса/марки бетона по составу (чтобы наверняка, так сказать :))?

по своей сути не имеет никакого значения промежуточные показатели если вы получили свои например М200.

при +5 (условно) вы наберете марочную прочность за дней 90.
На данный момент уже не имеет значение какой состав бетонной смеси т.к процессом производства работ и выдерживанием бетона при наборе прочности можно ушатать только так показатели. Открыв поверхности на второй день вы его пересушите и уже потом не догоните и двойной заниженной необходимой марки. цифру пишу примерно так сказать для восприятия

---------- Сообщение добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее было в 20:33 ----------

А тем прибором как пользовались ? пару раз стукнули или десяток второй ?

Kuzbar 13.10.2016 21:03

На бетон если это частное домостроение у меня лично есть накладные где вписан транспорт на каком бетон привезли ФИО водителя, дата и место куда было доставлено и в каком объеме... и естественно организация продавшая бетон....есть рабочие которые бетон заливали... Разве это не доказательства...?


Текущее время: 02:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна