Приточные клапана
 

Ввиду отсутствия данной темы, предлагаю ее развить на данном форуме. Есть вопросы? Задавайте.

начнем с того- где и кому оно надо.
или с отзывов счастливы обладателей оного.

Раскройте тему места и высоты расположения клапанов приточки в комнатах с Теплым Полом. В стенах?
Про клапаны в окнах, под которыми радиаторы подогревают приточный воздух, вопросов меньше.

Не нужная совершенно вещь.

тут, видно имеются ввиду приточные клапана в дверьках и окошках...

мы приточные клапана будем ставить в стенах

http://www.domsovetov.by/attachment....7&d=1308897471

http://www.domsovetov.by/attachment....6&d=1308897407

DOLBO.BY

Приточно-вытяжной системы не будет?

на первом этаже - только вытяжная система, поэтому там и клапана делали.

на втором - приточно-вытяжная система.

у себя в теме описывал все по вентиляции

А где в Минске, в РБ продаются приточные стеновые клапана. Очень заинтересовала эта штука, хочу поставить в спальные комнаты над радиаторами.

В России продаются вот такие http://www.domvent.com/inform6.shtml
понравились. Есть еще вроде КИВ и Аэорок. Но кто ими торгует в РБ - не знаю.
Может быть есть польские или немецкие аналоги? Мне бы их в Польше проще было бы купить.

Felix, Славка устанавливал себе, уточните у него.

у мну есть контакт господина-товарища, который 1-ый поставщик Аэроко - пока только положительное от общения... должны пару клапанов Аэреко вот-смонтировать... ценник вроде гумманный.. Felix, КОнтакт кинул в личку.

Токма вы подумайте про то, что цена на них достаточно неплохя/бюджетная считаю что... вот монтаж в вашей брестской волости кто что б сделал нормальный.....

Никто не в курсе где в РБ можно купить приточный клапан КИВ-125?
http://youvent.ru/page-id-3.html

Еще понравилась вот эта штука
http://vokvent.ru/eco-fresh

не.. таких не вем.
я дык се таких прикупил
http://www.aereco.ru/product/eha2#!prettyPhoto

CINEMAX.by, во на такие и мой супруг заглядывается. Ну как? Поставили? Каков эффект?

CINEMAX.by, тоже интересно че по чем и как в работе?

еще нет :)
этом мне бонусом 3шт. за задержку заказа по акенцам дали.. + 2 сам докупил.
мне считали в российском аэреко расчет воздухообмена коттеджа.. расписали чего где быть должно. Покамест клапанами втарился :)
не ставил т.к. вродь не зачем пока - стройка жеж :) По мне - так кажется дороговато трохи. Вродь бы кусок пластмассы :) с дырками и финтиклюшками некоторыми. Хай будут, учитывая как в квартите вечно, когда с улицы заходишь, кажется что бассейн в квартире есть - на столько влажность повышенная и воздух спертый. А зимой сильно не попроветриваешь. Думаю, с такой финтиклюшкой приток бы был более-менее нормальный, дышать бы чем было и без сквозняков.

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее было в 22:40 ----------

у мну это каки-то последний модель (хотя не знаю чем они там отличаются сильно.. дизайном и пропускной способностью похоже только).
так я еще год назад интересовался - было что-то если модель простая.. а разница там больше, как говорил - в дизайне, объеме пропуск.воздуха и наличии или отсутствии разных режимов... Так в том году - говорили вроде 60 то ли дол. то ли евро - за шт. с установкой.
эти вышли 50ойро без установки и без сетки против насекомых (не было в наличии - отдельно 5евро). ну и установка сколько там 20-30 даляров наверное - ну это потом. Звукоизолирующие насадки не брал никакие.

А так штука прикольная - я имею ввиду, что в расчете вентиляции коттеджа там рассчитано чего еще докупить и куда поставить, для нормальной вентиляции помещений. Как бы относительно бюджетно без рекупераций и проч. Только - спальни - клапана.. да - гостиная тоже клапан.. в с/у вытяжное устройство (не знаю, вроде у них модели есть с датчиком то ли движения, то ли звука) + вытяжной вентилятор есть на крышу - он подешевле т.к. не звукоизолирован, есть внутридомные - но там ценник высоковат...
могу выложить свой расчет.. или можете на сайте аэреко посмотреть, где-то у них примеры расчета коттджей лежат


А по поводу эффекта, кто что говорит.. у алексагр с ихдома спрашивал - говорит, ты поживи и посмотри, может оно нафиг не нужно. На работе у меня коллега ставил - говорит, что комфортней. Вот если бы в квартиру бы поставил - вот тогда уже однозначно мог бы утверждать что-нибудь.. т.к. терпеть не могу спертый воздух. Но по логике и подержав сию штуковину в руках, думаю, что эффект будет. Не такой, что ах :)) Просто будет плавный нерезкий, как в случае с открытым микропроветриванием при резком порыве ветра - приток свежего воздуха.
Ну и не нужно забывать, что если ставить будете - желательно, чтобы в двери комнаты был зазор-щель - т.сказать вытяжка воздуха дальше в вентканал.

На все приточные клапана должны на такой же объем и вытяжки работать. Грубо говоря если в 3х спальнях 3 таких клапана которые дают в сумме 90 м3 приточки в час, то и вытяжка должна выводить на естественной тяге (или принудительно) эти 90 м3 в час. Иначе эффективность этих клапанов будет снижаться.

Считается что на одного человека воздухообмен должен быть 30 м3 в час. лучше 60 м3 в час. Получается что одного такого клапана на спальню с 2 людьми будет маловато. Опять же. Эти 30 м3 в час будут только при определенных условиях. Летом без принудительной вытяжки (а естественная летом будет работать хуже, а может и вовсе не будет) не будет разницы давления и приток происходить не будет мне кажется. Да и площадь этого клапана какая? Что-то мне кажется эти 30 м3 в час там будут только при идеальных условиях.

Что-то я в польше не могу найти хорошего предлжоения по приточным стеновым клапанам :(
Вот нашел только вот этот http://allegro.pl/nawietrzak-z-grzal...980531346.html

Обеспечивает 80 м3 в час максимум (при наличии разницы давления естественно). С электрическим догревателем на 320Вт (включать только в морозы и ночью - в принципе не так уж и страшно, ну и работает не на всю мощь, а в зависимости от температуры). Странно почему в нем нет вентилятора дополнительно, как у болгарского Эко-Свежесть. Также не радует отстутсвие теплоизоляции - возможно будет промерзать стена в месте установки :(

Зато радует цена!

CINEMAX.by, у меня иной интерес во врезке такой байды. У меня тупо потеют окна в спальнях. Буду пытаться что-то изменить. Начну с клапанов.

Есть мнение, что окна начинают потеть после поклейки виниловых обоев. Исчезает паропроницаемость стен и и влага начинает конденсироваться на окнах.

Felix, не, у меня не виниловые.

Может кому будет интересно. Сделал расчет по мощности естественной вентиляционной вытяжки. Она зависит от высоты вент.канала, его площади естественно и самое главное от разницы температуры в помещении и на улице.

Сделал для зимы и для лета.

Скажем так, если у вас летом вытяжка не будет работать, то получается что и приточка не будет работать даже при открытой форточке (в условиях если нет ветра).

Условно говоря, если в доме живет 4 человека, то ночью в спальнях должен быть воздухообмен 240 м3 в час как минимум. Чтобы его обеспечить надо чтобы был доступ к вент.каналам. Грубо говоря 1 вентканал в кухне и один в санузле. Поэтому в санузле надо предусматривать вент.решетку снизу двери.

Летом - ахтунг. Надо что-то придумывать чтобы дышать свежим а не спертым воздухом.

а приоткрытое окно с москиткой не моджно?

А если жарко и работает кондиционер?

Летом движение воздуха можно создать не только газеткой :dt: , есть разные "продвинутые" штуки, которые не надо замуровывать...

Tiger, сори, прохлопал дневное время:). Я, почему-то, только про спать подумал, а ночью температура всегда падает

Будет открытое окно и шум. Перемешивание воздуха будет минимальное, так как не будет движения воздуха.

Например? Я вот думаю как бы совместить вот такой аппарат
http://allegro.pl/nawietrzak-z-grzal...980531346.html
с тихим компьютерным вентилятором...

Либо в каждую комнату заводить принудительную вытяжку в потолок, тогда по идее будет работать даже пассивный стеновой клапан

похоже на правду :) т.к. в расчете по вентиляции у меня насчитано - по 2 клапана в спальнях :) эт я решил покамест по одному поспробавать :)

во расчет с пояснениями.
ну и по цене - там центральный вентилятор стоит не совсем гуманно :) на мой взгляд. ежли "крышный" использовать (без шумоизоляции) - он если не ошибаюсь в 2 раза дешевле.

В не проще просто принудительную приточку поставить, чем пассивную приточку и принудительную вытяжку?

Принудительная приточка в стене или с разводкой по чердаку? Если с разводкой по чердаку то мне боязно, что там может разводиться всякая микрофлора. То что она будет застревать в фильтрах тоже не радует. Как то нет уверенности что это на 100% безопасно. Хотя такой вариант был бы неплох

Это решение (принудительная приточка) более правильное, если есть камин.

наверное проще, но и дороже :) если самому не кулибничать. :)
это понятно, что достаточно бюджетно-компромиссный вариант. Если учесть, что живу в квартире вообще без всех этих улучшайзеров микроклимата - и это даже слишком кошерный :) вариант

Вы ведь дом строите для большего комфорта чем квартира - там зачем оставлять те же условия по вентиляции? :)

согласен, тут (ИМХО) тоже правило золотой середины :) или разумной достаточности
т.е. без ничего - бесплатно и возможно (тут проверять же все нужно :) на себе) - не комфортно
вариант с пассивной приточкой и активной вытяжкой - среднее м/у бесплатно и дорого :) (главное, чтобы работал нормально :) )
вариант полностью активной системы - самый комфортный без вопросов. вот только затраты на него + наличие узлов требующих, кто бы что не говорил, хоть и редкого, но сервиса..
Да и бюджет то у всех разный ;)

Как альтернатива
http://www.aereco.ru/product/eht#1

Я уже закупился польскими стеновыми приточниками с ТЭНами на 200Вт. Буду еще дорабатывать напильником :) Сделаю фотографии покажу что получилось. Вытяжка будет принудительная на лестничной площадке на весь дом мощностью 180-360 м3 в час (супертихий и экономный канальный вентилятор на 30Вт) - над дверьми будут переточные решетки (приток преймущественно снизу, но в любом случае приток будет падать вниз, так как холодный) - в результате холодный свежий воздух будет минимально перемешиваться со старым - кратность обновления уменьшается.

Единственная проблема - не могу найти красивых, удобных в использовании вентиляционных решеток с жалюзи или другим устройством для регулирования или перекрытия притока. Все пластиковые - сломаются через 300 переключений плюс-минус...

Вся система вентиляции на дом обойдется где-то 1000-1200$ с работой. Расход электроэнергии на подогрев воздуха - максимум 100$ в год при максимальном белорусском тарифе (т.е. дешевле стоимости рекуператора, хотя в дешевых системах рекуперации расход электроэнергии на догрев воздуха будет наверное даже больше 100$ в год).

Зажал средств на нормальную систему... :) Каждому свое.

Система с активной вытяжкой и пассивной приточкой более нормальная чем с рекуператором, которые нужно постоянно обслуживать.

На выходе у меня тоже самое - чистый воздух с улицы проходящий сквозь трубу 50 см и подогретый. У тебя чистый воздух с улицы проходящий сквозь рекуператор и лабиринт труб (не факт что чистый) и подогретый. Т.е. тоже самое. По деньгам моя система дешевле и по первоначальным капиталовложениям и по обслуживанию.

Felix, Клапана КИВ-125 и КИВ Квадро уже можно купить в Беларуси!
www.statvent.by
+375 29 3553 555
+375 29 7787 000

Почему же не чистый? :) На входе ведь фильтр стоит. А если воздух идет по чистый по трубам, то откуда грязь в трубах?

Что за они? Можно точное название на польском?

Я по-моему давал ссылку уже. Вот он
http://allegro.pl/nawietrzak-z-grzal...114345744.html

Только там в описании дается макс. мощность 320Вт, а пришли с тэном только на 200Вт. Тэн включается только при температуре за бортом ниже +7. Мощность нагревательного тэна кобеблется в зависимости от температуры за бортом и от скорости приточного потока воздуха.

Устанавливать буду так. Сверлю отверстие с диаметром 170 см. Беру вентиляционную трубу с диаметром 125 (белая такая). Вокруг нее нарезаю полосками и наклеиваю ЭППС толщиной 2 см и впритык вставляю в отвертсие в стене. Все оставшиеся щели запениваю и замазываю раствором. Уже в вент-трубу 125-ку буду вставлять этот клапан (он идет с диаметром 110) уплотненнный паролоном. Таким образом получаю дополнительное утепление и в любой момент можно вынять этот клапан для обслуживания, апгрейда (думаю потом дополнительно в нем еще установлю лабиринт для гашения шума), ремонта.

В комплекте идет анемостат - но он мне совсем не понравился. Буду снимать и вместо него устанавливать жалюзийные вентиляционные решетки. По желанию можно купить бесшумный вентилятор для санузла, поменять крыльчатку на вдув и получить активный приточный клапан.

Включать тэн (и или вентилятор) - будет отдельный включатель рядом с включателем освещения комнаты. Все это будет на отдельном автомате. Летом весной осенью автомат можно отрубить от случайного включения (если дети будут баловаться например).

Всего планирую установить шесть таких клапанов. Максимальная мощность одного - 80 м3 в час. Даже если будет давать всего 40 м3 в час (регулировать планирую мощностью вытяжного активного вентилятора в потолке) - то на двоих спящих будет хватать более чем, особенно учитывая что вентиляция будет вытеснительная (снизу-вверх).
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9bdc7052c2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...9bdda0e30c.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...9bdf1451ae.jpg

Есть графики зависимости потребления электроэнергии от скорости притока и от температуры наружного воздуха.
Если на улице -5 и мощность 80м3 в час то потребление составляет 150Вт в час и подогрев идет до +5. В холодное время года можно отрегулировать на меньшую скорость вентиляции и иметь например 30м3 в час тогда подогрев будет до +15 +20 допустим. В общем с настройками надо будет еще на практике играться и искать оптимальные под себя.