выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > > >

Ответ
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 13.10.2016, 16:46   #1 или 273485
Michelen
Окцибрёнок
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 57
Репутация: 10
Вопрос Документ регламентирующий график набора прочности бетоном?

Добрый день!

Задаюсь вопросом, существует ли документ (СТБ/ГОСТ/СНИП еще что-нибудь), регламентирующий прочность бетона через определенное время.

Пользуясь поиском в интернете и на форуме быстро найти ответ на свой вопрос не смог .

Возможно кто-то подскажет или даст ссылку на правильные источники.

PS: интересуюсь, т.к. есть спорный вопрос с поставщеком бетона и поставщик собирается приехать ко мне делать замеры спустя 4 месяца после заливки. Через месяц я делал замеры и на тот момент бетон прилично недобрал марочную прочность. Если правильно понимаю, бетон должен был набрать марочную прочность за 28 дней, а за 3 месяца должно быть около 120% от нее. Нашел такую информацию на данном ресурсе: http://tehtab.ru/Guide/GuideMatheria...eatProperties/

Но хотелось бы иметь "официальное" подтверждение или опровержение

PPS: в предыдущей беседе поставщик уже уезжая сказал, что бетон набирает марочную прочность 3 месяца.. такой ответ меня, разумеется, не устроил
Michelen вне форума Ответить с цитированием
21.12.2012
Спонсор
Я здесь родился!
 
Регистрация
Чтобы убрать этот блок - надо зарегистрироваться!
Здесь может быть ваша реклама!
Старый 13.10.2016, 17:29   #2 или 273487
DOLBO.BY
Destruction Service
 
Аватар для DOLBO.BY
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,267
Рецепты: 1
Репутация: 65
Золотые часы: За хронометраж событий 
По умолчанию

тут некалькі назваў нарматыўных дакументаў:

en_206-1 БЕТОН Часть 1. Требования, показатели, изготовление и соответствие
en_13791 ОЦЕНКА ПРОЧНОСТИ В КОНСТРУКЦИЯХ И СБОРНЫХ ЭЛЕМЕНТАХ КОНСТРУКЦИЙ НА СЖАТИЕ БЕТОНА
snb50301 БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ СНБ 5.03.01-02
stb_1310 БЕТОНЫ. КЛАССИФИКАЦИЯ Общие технические требования
stb1035i СМЕСИ БЕТОННЫЕ Технические условия
stb1544i БЕТОНЫ КОНСТРУКЦИОННЫЕ ТЯЖЕЛЫЕ Технические условия

п.с. але, звычайна, тут нікому няма спраў да нарматываў...

Последний раз редактировалось DOLBO.BY; 13.10.2016 в 18:12.
DOLBO.BY вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 13.10.2016, 18:47   #3 или 273494
vezunchik
Член Совета
 
Аватар для vezunchik
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Минск - Лошаны
Сообщений: 501
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michelen Посмотреть сообщение
а за 3 месяца должно быть около 120% от нее.
Если бы так было, то все бы заказывали бетон самой низкой марки... и просто чуть чуть дольше бы ждали набора прочности.
vezunchik вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 18:55   #4 или 273495
Michelen
Окцибрёнок
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 57
Репутация: 10
По умолчанию

@DOLBO.BY, Спасибо! осталось только найти в этом списке то что мне нужно (надеюсь, оно там есть ) Если ткнете пальцем - буду очень благодарен

@vezunchik, Что то мне подсказывает, что примерно так оно и есть... может немного меньше, может больше.. но "фишка" в том что процесс набора прочности не бесконечен и с каждым следующим днем набираемая прочность уменьшается. Некоторые источники указывают, что бетон может набирать и 200% от марочной прочности.
Michelen вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 19:11   #5 или 273498
DOLBO.BY
Destruction Service
 
Аватар для DOLBO.BY
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,267
Рецепты: 1
Репутация: 65
Золотые часы: За хронометраж событий 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michelen Посмотреть сообщение
@DOLBO.BY, Спасибо! осталось только найти в этом списке то что мне нужно (надеюсь, оно там есть ) Если ткнете пальцем - буду очень благодарен
чытайце, там усё есць.
напрыклад тут -
DOLBO.BY вне форума Ответить с цитированием
Сказал cпасибо:
Старый 13.10.2016, 19:35   #6 или 273502
DOLBO.BY
Destruction Service
 
Аватар для DOLBO.BY
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Беларусь
Сообщений: 3,267
Рецепты: 1
Репутация: 65
Золотые часы: За хронометраж событий 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michelen Посмотреть сообщение
Некоторые источники указывают, что бетон может набирать и 200% от марочной прочности.
хлусяць гэтыя крыніцы.
недзе на 20-30% за гады (5-8).
але ўсё залежыць і ад асяродзя, ў якім знаходзіцца бетон.

п.с. і яшчэ - каб рабіць замеры на трываласць (клас) бетона - трэба выпіліваць (адсвярдлоўваць) керны і ціснуць у лабораторыі прэсам.
калі вы кубікі не залівалі з запісамі ў журналы выконвання работ.
DOLBO.BY вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 19:55   #7 или 273503
Michelen
Окцибрёнок
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 57
Репутация: 10
По умолчанию

@DOLBO.BY, еще раз благодарю. про 28 суток понятно.

Очень хотелось бы, конечно, получить подтверждение, что утверждение по ссылке в первом сообщении темы ("Через 3 месяца (90 суток) бетон при нормальных условиях набирает 120% марочной прочности.") верно.

PS: мы делали замеры инструментом похожим на такой: http://www.bpp.by/catalog/ips-mg403

Кстати, еще вопрос (может кто-нибудь да знает...): есть ли способ оценки класса/марки бетона по составу (чтобы наверняка, так сказать )?
Michelen вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.10.2016, 20:22   #8 или 273507
Семиход
Я тут живу!
 
Аватар для Семиход
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: Гомель
Сообщений: 1,460
Репутация: 21
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

Ни кому и ни чего не докажете, ибо нет, наверное, у Вас ни журнала производства работ, ни актов приемки бетонной смеси, ни образцов бетона. Я уже молчу про доставку и укладку смеси: условия, технология, уплотнение.

На сколько недобор по классу? В каких условиях укладывалась смесь? Кто и как укладывал? Что за конструкция?

---------- Сообщение добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее было в 20:16 ----------

Цитата:
Сообщение от Michelen Посмотреть сообщение
PS: мы делали замеры инструментом похожим на такой: http://www.bpp.by/catalog/ips-mg403
По методу испытания, на основе которого работает этот прибор, есть ряд ограничений... Результаты могут значительно отличаться.

---------- Сообщение добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее было в 20:21 ----------

Цитата:
Сообщение от Michelen Посмотреть сообщение
есть ли способ оценки класса...
давить прессом образцы, отобранные из конструкции.
Семиход вне форума Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 2
Старый 13.10.2016, 20:35   #9 или 273511
Pavel_GGS
Я тут живу!
 
Аватар для Pavel_GGS
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: до востребования
Сообщений: 4,758
Репутация: 82
Орден профессиональной звезды: За постоянную практику полезных и профессиональных советов участникам форума  За советы: За дельные и своевременные советы 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Michelen Посмотреть сообщение
[b]
Кстати, еще вопрос (может кто-нибудь да знает...): есть ли способ оценки класса/марки бетона по составу (чтобы наверняка, так сказать )?
по своей сути не имеет никакого значения промежуточные показатели если вы получили свои например М200.

при +5 (условно) вы наберете марочную прочность за дней 90.
На данный момент уже не имеет значение какой состав бетонной смеси т.к процессом производства работ и выдерживанием бетона при наборе прочности можно ушатать только так показатели. Открыв поверхности на второй день вы его пересушите и уже потом не догоните и двойной заниженной необходимой марки. цифру пишу примерно так сказать для восприятия

---------- Сообщение добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее было в 20:33 ----------

А тем прибором как пользовались ? пару раз стукнули или десяток второй ?
Pavel_GGS вне форума Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 2
Старый 13.10.2016, 21:03   #10 или 273515
Kuzbar
Я тут живу!
 
Аватар для Kuzbar
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Минск, Минский р-н, Мядельское направление
Сообщений: 2,822
Записей в дневнике: 1
Репутация: 22
Знак отличника: За отличие! 
По умолчанию

На бетон если это частное домостроение у меня лично есть накладные где вписан транспорт на каком бетон привезли ФИО водителя, дата и место куда было доставлено и в каком объеме... и естественно организация продавшая бетон....есть рабочие которые бетон заливали... Разве это не доказательства...?
Kuzbar вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Документ регламентирующий график набора прочности бетоном? Рейтинг: из 5 на основе 0 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна