[@wilson]

Давайте как бы с самого начала.

Отопление, это компенасация теплопотерь дома.

Основные потери идут через стены - это ограждающие конструкции. Вот мы прямо там их и компенсируем.

Проблемы с панельным отоплением в многоквартирных домах в том, что стены плохо утеплены снаружи.

У меня например стена 25см поризованный блок и утепление 15см пенопласта Карамика дает 1 и пенопласт дает 4.2. Думаю все тепло труб будет идти в помещение. Это ведь как печь в доме - только она расположена в середине дома, а это печь по периметру дома.

Комфортно, когда вокруг все ограждающие конструкции (пол, стены, потолок) одинаковой температуры. И вот именно грея стены, мы выравниваем эти температуры - потому как любая наружная стена холодней внутренней.

Смущает наличие мебели на внешних стенах... т.е. никаких шкафов и стенок.

Касательно окон - тут и ТП проигрывает радиаторам к сожалению... у меня даже была идея сделать подоконники везде из камня и пустить утда трубы обопления для создания ТП под самым окном.

[@sergN]

wilson, у меня подоконники именно теплые. только труба-нержавейка-она лучше отдает.
вопрос. если стена 4.2 тогда она и так не холодная . тогда какова цель?
тогда надо каждый случай ТС рассматривать по месту реализации.
что такое панель на сухой кладке в пол? (это если у вас деревянные балки)
будет ли это комфортно? да. в том смысле,что будет теплее,чем просто деревянные полы. эффективно...? нет. батареи понадобятся. это если про половые панели
Оффтоп

у меня на даче сейчас только балки из полубревна.
я решил там залить ТП и плитку. почему? полы медленнее остывают и их не надо лачить ...немного дороже , чем из лиственницы..до дача -изба , а избу нельзя бросать без отопления.

панели потолочные. это вообще прикол. если они не над головой- то это неактуально. для этого есть ИК обогреватели.

стеновые.
я предлагаю свести это к следующему-
есть материал - хочу попробовать. согласен.
(я , кстати , благодаря этой теме тоже думаю- где мне в доме будут полезны ТС и ненакладны при этом)
я ,например , хочу попробовать ТП из нержавейки.
специалисты-практики очень осторожны (типа-тебе чего , делать нефиг стало?)

[@Valery_SY]

Сообщение от wilson

Давайте как бы с самого начала.
... Смущает наличие мебели на внешних стенах... т.е. никаких шкафов и стенок...

У меня с этим "трудности" возникли только в кухне. Как боролся с этой проблемой можно ознакомиться здесь. Хотя, а есть ли проблема, если стенка за шкафом будет нагрета до +25С? Мне кажется, что гораздо хуже, когда при радиаторном отоплении температура в наружном углу за шкафом может быть +14С и будет выпадать конденсат и развиваться споры плесени.

[@adf]

В жилом доме проблема с сухостью воздуха, а не с конденсатом и спорами плесени.
Это если не фанатеть на экономиии газа, а то +14 даже жарковато будет.

[@wilson]

sergN

Верно. При такой теплой стене (а у меня и крыша будет 7.8) единственные реальные теплопотери - это окна и вентиляция. Причем окон много, и многие большие (до пола). Поэтому для меня теплый пол (еще и паркет хочу без плитки) как и теплые стены не вариант.

Под большими окнами до пола будут встроенные радиаторы для тепловой завесы.

Греть конструкции, которые теряют тепло - это правильно. Даже утепленная внешняя стена будет холоднее любой внутренней стены. Пусть на 1-2 градуса, вот на них тогда и греть нужно конкретно стену. А остальное тепло пойдет на компенсацию телпопотерь других элементов дома.

П.С. Жаль, что окна нельзя греть (ну кроме обдува)

[@Павел]

И все-таки не согласен я с этими доводами.
Читал, думал и... не верю!!!
Причем тепло на уровне головы - не факт, что комфорт.
ИМХО, все же греть надо помещение внутри, а не стены и потолки.
Неубедительно!!!

[@Prosto]

Сообщение от Павел

И все-таки не согласен я с этими доводами.
Читал, думал и... не верю!!!
Неубедительно!!!

Так вроде никто никого не агитирует.

[@Pavel_GGS]

Сообщение от Павел

И все-таки не согласен я с этими доводами.
Читал, думал и... не верю!!!
Причем тепло на уровне головы - не факт, что комфорт.
ИМХО, все же греть надо помещение внутри, а не стены и потолки.
Неубедительно!!!

ну тут как бы смысл убрать вообще градиент т.е перепад температур по всему объему комнаты, (поднятия температуры внутреней поверхности стены для комфортности). на тепло-потери никаким образом это не сказывается.. тут главное чтоб основной поток тепла направить внутрь. наружу само собой пойдет.
это я про стены высказался по тем соображениям что понял

[@wilson]

Грея помещение внутри, вы грете либо воздух либо другие предметы, которые потом греют опять воздух или лучистым уже ограждающие конструкции. В итоге все равно все тепло идет на обогрев элементов, котоыре теряют тепло - стены, окна, потолок.

Так вот идея сразу греть стены - тут все просто. Но это не снимает других проблемных мест - как мебель у стены (так и ковер на ТП), особенно большие теплопотери на окнах (все равно в 3 раза минимум разница).

Поэтому считаю греть надо там, где больше всего идут потери тепла - окна И тут радиаторы не заменимы.

ТС заменяют просто ТП (если стены правильные - утеплитель снаружи достаточный) - вы оказываетесь как бы в духовке (для ТС) а не на сковородке (как для ТП) .

[@Pavel_GGS]

wilson ну это само собой. Согласен