[@Pavel_GGS]

Оффтоп

Сообщение от UserX

Оффтоп

Да )) 2 зимы простояло уже с крышей. Павел мне все чётко просчитал )), за что ему огромное спасибо, так что я сплю спокойно ))

PS я сам когда увидел 200мм сразу обозначил значимость ситуации по принятию контсруктивной схеме стропильной системе.
ладушки чето я заофтопил.

[@Будаўнік]

Сообщение от UserX

...построили дом с толщиной блока в 200мм и живут в нём без проблем и не один год. И даже армопояса не льют. Может по Гостам и снипам 25 и минимум, но по факту и 200 хватает...

Я учусь у Паши,славабогу он знает,что советует.Вы- у своих знакомых.
Оффтоп

Извините,но "лучше с умным потерять..."

Ну что ж,это Ваш выбор. И Паша Вам рассчитал, а не обосновал такую конструкцию,разницу чувствуете.
Что касается воздушного зазора,то он может быть(что предпочтительнее) невентилируемым. Там воздух все равно движется, конвекция, застоя воздушных масс не будет.

[@Pavel_GGS]

Оффтоп

когда проектируешь с нуля, то закладываешь смело запась в 30 и 50% и т.п,
когда работешь и считаешь по фактическому состоянию положения конструкций, то запас уже в 10-15% вполне приемлемый. т.е обсследование либо попытка влезть в усиление мягко говоря отрезвляет верить самому себе и цифрам.
благо UserX делал все что нужно : и пластины металлические и шпилки и т.п.
PS 1.с нуля никогда б в жизни 200мм не принял бы ни в одном решении.... а вот если предложили бы дом в полстоимости со стенами 200мм, то взял бы с собственоручным расчетом. чувствуете разницу?
ps 2. правда сами стены я не считал у UserX, тока строп систему. но проверить проверил для самого себя ту грань отрезвления про которую писал выше. чувствуете разницу ?

[@UserX]

Оффтоп

Сообщение от Будаўнік

Я учусь у Паши,славабогу он знает,что советует.Вы- у своих знакомых.
Оффтоп

Извините,но "лучше с умным потерять..."

Ну что ж,это Ваш выбор. И Паша Вам рассчитал, а не обосновал такую конструкцию,разницу чувствуете.
Что касается воздушного зазора,то он может быть(что предпочтительнее) невентилируемым. Там воздух все равно движется, конвекция, застоя воздушных масс не будет.

Я тоже у Паши учусь ). А у знакомых перенимаю опыт, но только положительный. Если бы увидел очевидные недостатки в такой по толщине стене, то и ни в коем случае не делал бы.
Я согласен что 200 мм маловато, но как писал выше - не критично.

И Паша Вам рассчитал, а не обосновал такую конструкцию,разницу чувствуете.

По подову пирога стены мы с ним вообще не говорили. Он мне рассчитывал стропилку и возможность её установки на уже сделанные стены. Все что нужно он мне разъяснил и не в двух словах.

Поэтому Ваше "разницу чувствуете" здесь неуместно.

Что касается воздушного зазора,то он может быть(что предпочтительнее) невентилируемым. Там воздух все равно движется, конвекция, застоя воздушных масс не будет.

Ну вот это уже по теме ) Достаточно ли 15 мм для конвекции?

[@Будаўнік]

Ну так не надо наводитьтень на плетень.
Вам рассчитал Оффтоп

не будем поминать имя господа всуе

стропильную систему, а пишете чуть ли не о том,что стена Ваша самодостаточна.

Что касается невентилируемого воздушного зазора,то там лучше работают другие толщины, 3-4см,

[@santeam]

Так давайте и дальше рассчитывать!
Станет ли кирпич работать теплоизолятором или барьером для пара, будет ли конденсация, прикиньте хоть в Теплорасчете(с), чтобы вата не оказалась намокшей, то бишь бесполезной.
Оффтоп

З.Ы. "неправильную" вату можно оставить для утепления чердака, или закупали весь объем сразу? Кирпич тоже уже закуплен?

[@UserX]

В теплорасчете прикидывал. Есть небольшой конденсат: 2.8 г, но можно ли 100% верить этой программе, ведь материалы здесь не совсем конкретные, пеноблок и тот до 400 кг, а если нужен плотнее - приходится самому вводить соответствующие данные.
Найти μ для своего кирпича я не смог, а от него и зависит будет ли конденсат или нет.
И почему по умолчанию плотность воздуха 690кг/м3 ?

Подправьте данные материалов если они вам известны.

Вата и кирпич закуплены на фасад, а на чердак куплю менее плотную.

[@VAR]

показатели влажности внутри и снаружи помещения а так же наружная температура не соответствуют расчетным по ткп.
и еще - гсб плотностью 500 не даст 0,12 даже для условий А

[@UserX]

Я эти показатели вообще не замечал ))


Внутренняя температура предполагаю 20 градусов, а снаружи сколько для Бреста?
Ну а влажность вообще без понятия. Какие поставить значения?

ГС 0,15 реально? В интернете встречал часто 0,12 поэтому и поставил так.

[@VAR]

-21
84%
0,15 более реально (условия А) и для гсб на клею, на растворе будет больше