[@freeze]

Сообщение от voffka

freeze, пыль

Кстати о птичках(т.е. о пыли) - воздух, который движется вдоль пленки не всегда из соснового леса. Пыль оседающая на пленки не забивает микроперфорацию?
Также интересует как эти суперпленки работают в околонулевой температуре, которая в нашем климате очень частый гость?

[@wilson]

Касательно вент.фасадов. Я покупал роквул венти вату (плотность вроде бы 90, вот такая http://www.rockwool.by/products/wentirock-f) - она идет с кешированным слоем, который заменяет ветрозащиту. Разговаривал перед покупкой с их представителями на выставке. Они тогда мне еще сказали, что должны вот-вот получить бумагу по испытаниям на "выдувание" ваты - так вот там за 50 лет порядка пару процентов теряется всего... Но я купил с венти все же, разница был не очень большой.

[voffka]

freeze, мемрана не имеет перфорации как таковой. Пыль паропроницаема.
Для водяного пара нет разницы выше ноли или ниже.

wilson, даже пару процентов волокна в воздух - я не хочу их вдыхать или втирать себе в кожу.

Вопрос не только в выдувании волокна, но и в продувании утеплителя ветром, особенно влияет на углах здания - это снижает или убивает вовсе эффект утепления.

[@freeze]

Сообщение от voffka

Вопрос не только в выдувании волокна, но и в продувании утеплителя ветром, особенно влияет на углах здания - это снижает или убивает вовсе эффект утепления.

Насчет продувания - сегодня от нефиг деать провел эксперимент - взял кусочек фасадного утеплителя(какой-то Технониколь достаточно плотный, 100мм толщиной) и подул на него под прямым углом с компрессора. С обратной стороны утеплителя подставил ладонь и... никакого воздушного потока не почувствовал. Что уж говорить о ветре под защитой в виде кровли или вентфасада?
Еще интересует вопрос проветриваемости нашего утеплителя, в котором точка росы почти круглый год. Под пленкой, думается не быстрее он отдаст влагу чем без оной(пример с влажным бельем в ванной и на улице приводить не буду).
ЗЫ Наверное многие думают, что у меня фобия на тему пленок. Нет, я просто хочу разобраться.

[voffka]

freeze, сравнил х.. с пальцем Фасадная конечно продувается меньше, чем мягкая. Да и "продувается" - это не значит, что прям ветер будет сифонить - просто идет замещение теплого воздуха в толще утеплителя холодным.

При сильном ветре под кровлей и под вентфасадом ветер гуляет хороший, не сомневайтесь, я у себя проверял

Утеплитель не должен проветриваться (ветру там делать нечего), он должен свободно выводить водяной пар.

Если у вас из-за "точки росы" в толще утеплителя будет выпадать конденсат - решайте вопрос пароизоляции со стороны помещения, а не ищите придирки к утеплителю или мембранам.

ПС: Паропроницаемые многослойные мембраны не только не препятствуют выводу влаги, а даже усиливают этот самый вывод - от их применения намного больше пользы, чем возможного вреда. Причем вред может возникнуть только от неправильного монтажа или от применения неправильной пленки (именно пленки вместо мембраны).

[@freeze]

Не мы одни спорим на эту тему: www.nestor.minsk.by/sn/2009/20/92001.html
Там в конце идет диалог и даже представитель Paroc говорит:
'Антон УМИНСКИЙ:
– Компания PAROC рекомендует применять для вентфасадов каменную вату плотностью 70-80 килограммов на кубометр без дополнительной ветрозащиты."
Да и скорости в воздушных прослойках при натурных измерениях оказываются мизерными(при ветре скрость не достигает и 1м/сек). И то, это касается больших, многоэтажных обьектов. Для частного строительства такие нанотехнологии излишни на мой взгляд.

[voffka]

freeze, ну, эти то - понятно, им вату 70-80 кг/м3 выгоднее продавать, чем 30 кг/м3.