[@Консультец]

Сообщение от ViktorVektor

Консультец, Это вы о себе. Отстаньте от меня уже, я для вас как мёд. Такое ощущение.
.

Пока не будет ссылки на нормативный документ, не отстану.

[@evg]

Сообщение от Консультец

Так что ВСЁ тепло попавшее внутрь ограждающей конструкции (в общем случае) уйдёт туда, где холоднее

Вы забываете, что дом это не замкнутый куб без окон и дверей. Ваше утверждение было бы верным, если бы 100% теплопотерь шло через стены. Тогда да, стена не могла бы быть теплее воздуха внутри дома. Но так как это не так и есть например вентиляция, то холодный зашедший воздух и будет нагреваться в какой-то степени и от стен тоже. И если например рассмотреть стену из 20см бетона и 20см утеплителя, то температура между утеплителем и бетоном будет достаточно высока (ну пусть например 17С). Это значит что скорость теплообмена с улицей будет соизмерима со скоростью теплообмена с поступающим через вентиляцию холодным воздухом.
p.s. я не утверждаю, что теплоёмкость стен это однозначный плюс и что она не даёт не нужных теплопотерь. Хотя для перегородок потерь тепла практически и не будет

[@Суслик]

А хотите вас всех помирю и приведу к согласию?
Решительно, а то мои вопросики-намёки не действуют )))

смотрите:
Виктор Вектор намекает всем на теплоёмкость красного кирпича и как следствие тепловую инерционность стен. Относительно длительный нагрев их и долгое охлаждение.
Ежу понятно, что энергия прёт от более высокой в сторону более низкой, т.е. тепло из дома прет наружу, а не "мороз в хату лезет". (если нет дырок продуваемых, конечно).

Про наружные стены из кирпича говорить нынче не очень разумно или мягче выражаясь "целесообразно".
Очень люблю красный кирпич, особенно полнотелый, но ... я не аравийский шейх, а беларуский житель.

Поэтому предлагаю: наружные стены строить из какого материала не "всасывающего" в себя тепло (пардон за термин: умный поймет - дурак не обидится , ну или наоборот), а вот внутренние стены предлагаю делать из теплоёмкого, экологически безупречного материала.

Экологически безупречного не по бамажке с госцифрами ПДК, а по своей природе.


П.С. Если такой вариант не устроит в качестве компромисса, то .... то ваш спор - это спор экзотов-радикалов.

[@Консультец]

Сообщение от evg

Вы забываете, что дом это не замкнутый куб без окон и дверей. Ваше утверждение было бы верным, если бы 100% теплопотерь шло через стены. Тогда да, стена не могла бы быть теплее воздуха внутри дома. Но так как это не так и есть например вентиляция, то холодный зашедший воздух и будет нагреваться в какой-то степени и от стен тоже. И если например рассмотреть стену из 20см бетона и 20см утеплителя, то температура между утеплителем и бетоном будет достаточно высока (ну пусть например 17С). Это значит что скорость теплообмена с улицей будет соизмерима со скоростью теплообмена с поступающим через вентиляцию холодным воздухом.
p.s. я не утверждаю, что теплоёмкость стен это однозначный плюс и что она не даёт не нужных теплопотерь. Хотя для перегородок потерь тепла практически и не будет

Какая такая вентиляция?

[@Консультец]

Сообщение от Вожык

а вот внутренние стены предлагаю делать из теплоёмкого, экологически безупречного материала.
.

Всем заинтересованным сторонам сообчаю, что внутри каркасника имею перегородки в один силикатный кирпич. А в спальне и детской ещё и с обшивкой ГКЛ по минвате для доп. звукоизоляции.

P.S. А в ж/б части дома (подвал) - каркасные перегородки стоят.

[@Суслик]

Сообщение от Консультец

Всем заинтересованным сторонам сообчаю, что внутри каркасника имею перегородки в один силикатный кирпич. А в спальне и детской ещё и с обшивкой ГКЛ по минвате для доп. звукоизоляции.

P.S. А в ж/б части дома (подвал) - каркасные перегородки стоят.

кстати... стало любопытно... )))
А теплоёмкость силикатного как в отношении красного полнотелого?
...ну или относительного красного эффективного?
Ну или относительно поризованного....

[@Хатанга]

Сообщение от Консультец

Так и я первый раз поверил козлам. Только я видел и ГСБ, продавленный плитами перекрытия, и треснувшие стены в 2 кирпича, и кривые крыши .....
Козлы, они разные попадаются, и не угадаешь.

А что было у вас с каркасником не так? Спрашиваю для своего пострадавшего товарища, можно в ЛС, Спасибо!

[@Консультец]

Сообщение от Хатанга

А что было у вас с каркасником не так? Спрашиваю для своего пострадавшего товарища, можно в ЛС, Спасибо!

1. Конструкция не имела пространственной жёсткости. Для каркасника это особо принципиально.
2. Пароизоляцию козлы заложили по принципу "кончился рулон плёнки - кончилась пароизоляция". Пустить новую внахлёст видимо религия не позволяла.
3. Да и других мелочей было. Типа затекающей по примыканиям кровли.

Самым сложным было устранение п.1. Кое-где на мансардном этаже пришлось вместо перегородок ставить несущие фермы (это совершенно разные по свойствам конструкции, но почти одинаковые с виду). Перекрытия пришлось усиливать и связывать.
Кусок работы ещё тот.

Кстати, напортачить в каркаснике можно по разному. Это всё смотреть нужно.

[@Славка]

Обоснования "Будет теплее!" ? хм...

Воображаемый дом 10*10, толщина стен 50 см, утепление пола 5 см ППС, утепление потолка 20 см минваты, имеет суммарные теплопотери при разных стенах:

Газобетон 500 - 7580 Вт
Брус - 7840 Вт
Кирпич керамический пустотный - 13820 Вт
Кирпич керамический полнотелый - 16030 Вт
Кирпич силикатный - 16810 Вт

Как видим теплопотери дома из кирпича в два раза выше. Соответственно и газа или дров надо в 2 раза больше.

Про теплоёмкость.. а нах она стенам? Только для сглаживания перепадов и то не факт.
Законы физики никто не отменял и тепло передаётся от тёплого к холодному. Человек не погреется об стену, он теплее её. Другое дело печка

И теплоёмкость стен никак не влияет на расход газа или дров

[@evg]

Сообщение от Славка

И теплоёмкость стен никак не влияет на расход газа или дров

Разве не влияет? Помоему она его увеличивает.

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее было в 22:16 ----------

Сообщение от Славка

Про теплоёмкость.. а нах она стенам?

Ну и летом попроще от жары спасаться