[@AAR]

@Sensor, пока разглашать не буду. посмотрим как сделают...

[@AAR]

@wilson, по утеплению - там обратите внимание - не вата. Там испоьзуется фольгированный пенофол. 2 см его вроде как аналогичны чуть ли не 20ке ваты. + он не намокает, проще монтируется. правда, есть определенные вопросы по горючести ( трудногорюч, но горюч). в целом вопрос еще буду изучать. на том же АВОКе мнения разделились ) но этой фигней много кто работает...

По пультам... по умолчанию они просто подключаются к самим внутренним блокам (проводом). тут есть другой момент. настенный пульт дайкина - это где то 250уе. если взять зону гостиной и кухни - у меня 3 блока... т.е. на пульты - 750 уе. (и еще столько же - на 2й этаж). что уже соизмеримо с тем, сколько надо забашлять конторам типа Zennio за адаптеры к дайкину, и за подключение его на общие сценарные выключатели (т.е. пульты не покупать, а управлять кондеями со сценарников... о ним потом напишу). как вариант - всегда будут ИК пульты (типа в комплекте).

по заслонкам - это хороший вопрос. да, предусмотрены заслонки с электроприводом. сама установка должна в этом случае поддерживать VAV режим, а также надо будет установить датчики давления в необходимых воздуховодах. кроме того, установка предварительно настраивается на определенные режимы работы (по кубатуре) на заводе. без этго - будут постоянные ошибки на ней светиться.

основной вопрос - это управление заслонками. первоначальная мысль - по выключателю... но тут есть много недостатков. как вариант - по датчику движения/присутствия...но тоже не айс. по датчику - СО2 - дорого. есть мнение, что остановлюсь на ручном управлении (или будет некая сценарная автоматизация)... посмотрим. сейчас пока прокладывают все трассы. еще есть время подумать.

[@AAR]

проект потом скину... он там 10 раз перерабатывался)

[@sergN]

2 см вспененного ПЭ могут быть эквивалентны вате?
очень интересно. те воздух во вспенке -вакуум?

[@AAR]

немного собрался с мыслями и решил начать писать про проект Умного Дома ) где-то надо это все фиксировать....

в целом, открытых вопросов еще вагон... поэтому буду обозначать просто некие ключевые вещи. по факту инсталляции - буду дополнять практикой.

Итак первое - технология.

По большей части, выбор стоял между проводными технологиями (KNX и иже с ними), и беспроводными (ZWave, ZigBee и пр). Т.к. не было практического опыта эксплуатации ни того ни другого, мнение свое формировал на основе впечатлений от того, что читал на форумах, общения с вендорами, а также неких логических соображений. Z-Wave казался первоначально оптимальным вариантом. Реализация на базе Fibaro HC2 достаточно недорогая, имеет достаточно приятный интерфейс управления и пр. Но есть 2 НО. Но1 : после общения с вендором у меня сложилось мнение, что это в основном заточено под свет и датчики, нежели под коплексную автоматизацию (например - никто толком не знал, как туда воткнуть вентустановки). Но2 - много рисков беспровода (наведенные помехи и пр) на большой территории (не квартира трешка). Учитывая все это - решил делать проводную инсталляцию...

По поводам - есть несколько ведущих игроков:

1) KNX - самые дорогие, но и самые распространенные (куча поддерживаемых интеграций и пр). Ассоциация создана такими компаниями как Gira, Jung, ABB и пр.

2) HDL - китайцы. НО. реально классное оборудование. стильное, черное, с синими диодами... космос )) дешевле KNX но не сильно намного...

3) Loxone и прочие клоны - некие аналоги KNX, более дешевые, но за счет того, что они не входят в ассоциацию, там ограниченные возможности (многие делают шлюз на KNX все равно).

4) решения на основе CAN bus - есть в РБ компания, которая спец в этом. CAN - это быстрая шина, которая используется в автомобилестроении. очень надежная. проблема в том, что в РБ кроме этой компании никто больше не сможет делать эти работы. получается лок на единственного вендора, что в перспективе совсем не круто.

По факту, посмотрев на предварительные ТКП, пообщавшись с интеграторами, решил предварительно остановится на KNX на основе автоматики ABB. На самом деле, получается не так уж и дорого, как привыкли думать о KNX.

[@AAR]

@sergN, там за счет использования фольги идет отражение излучения. считается именно комплексная теплозащита, а не просто 2 см полиэтилена.

[@AAR]

принцип разводки кабелей по KNX прост - все в серверную ) половину раздевалки в СПА зоне у меня отжали под эту серверную. в ней будут стоять шкафы с автоматикой. в шкафах будет происходить непосредственно коммутация линий.

выглядеть будет приблизительно вот так :



Все выключатели и датчики подключаются слаботочкой - специальным KNX кабелем:



Основные фишки кабеля - более гибкая медь (проще монтировать в щитах, не ломается) + толще жилы. теоретически можно UTP использовать, но крайне не рекомендуют.

[@Lama]

@AAR, а почему кране не рекомендуют UTP, можно у них поинтересоваться?

[@wilson]

Фольга на этом пенофоле будет работать относительно самого воздуховода также, как в фольга в стяжке с ТП Фольга отражает лишь излучение. Что же она будет из внешней среды отражать, чтобы это не прошло к воздуховоду?

Звукоизоляция из 2см - это еще больший бред. Я бы больше внимая уделил именно звукоизоляции и вообще тишине системы.

Используют по одной причине - быстро и удобно монтажникам. У того же комфовента также как и у systemair написано про 50, а лучше 100мм изоляции воздуховодов не просто так. Я бы верил производителю больше, чем продавцам и монтажникам

Про пульты и заслонки спрашивал потому, что при закрытии/открытии необходимо изменять мощность установки. Также вопрос ручного регулирования - зашел включил, вышел выключил - это как заходить в не проветренное помещение с улицы и открыть окно (только окном в разы быстрее будет проветрить).

[@AAR]

@wilson, спасибо, заставили еще раз задуматься о данном аспекте (утеплитель). основной аргумент был в том, что на воздуховодах на холодном чердаке появляется конденсат и вата им напитывается (и соответственно теряет свои свойства).

по заслонкам - буду еще с ребятами из УД думать... может что подскажут...