[@illarion]

Сообщение от Славка

Оффтоп

@illarion, тогда три-четыре презерватива. Ещё кровельное покрытие и гидроизоляция под ним

Оффтоп

Славка, согласитесь, кровельное покрытие более уязвимо перед стихией, чем бетонные плиты. Так что третий и четвертый презервативы тоже не помогут.
Пора спать.

[@illarion]

Сообщение от illarion

@Славка
Страхование - хорошая штука, можно получить баблосы по страховому случаю, но никто не возместит здоровье и нервы, если придется переделывать.

Страховщики тоже не "Шиком" бриты. Проведут экспертизу и вынесут вердикт: "Нестраховой случай. По технологии должна была быть гидроизоляция."

[@Oska]

Славка, стекловата-да..при пожаре сплавится.
Парок типа-нужно под плёнку. Хоть минералка и не горит, это плюс.
Пеноплекс позволяет положить его под стяжку.То есть пирожок закупоренный получается, и ещё + в том, что иногда по нему можно пройти.
Да, есть и минеральная вата половая, но лить стяжку по ней как-то мне лично не нравится.
Просто брошенная изоляция-это : при протечке первая намокнет..ходить нельзя..если где неровности плит-она не прижимается плотно и может создаваться продувание и мостики холода...да много чего.

У меня лично чердак-получается 4-ый полноценный мансардный этаж ( без отопления, просто весь обшит, поэтому утеплялись именно по перекрытиям), поэтому у меня пирог пола такой : плиты ПП, стяжка выравнивающая ( это чисто мой бзик, хотелось идеально, поэтому этот пункт можно пропустить), потом Технониколь наклеенный изоляция, потом лаги перекрёстно слоями ( вертикально в разрезе) 10 см + 5 + 5 , между ними ПАРОК УНС в общей сложности 20 см , потом плёнка Тайвек, потом ещё рядок брусок 5 ка и половая доска.
Поэтому про свой пол на чердаке я молчу ( я про него, про пирог этот, ещё на Том. Доме где-то писала), и не предлагаю такой вариант для просто чердака, где не будут ходить сто лет.

[@Oska]

Если тупо утеплиться, то можно и керамзит насыпать.
И ляжет плотно, если сначала мелким пройтись, и капсулы закупорены-не намокнут внутри, и не горюч.. и ходить можно при желании по нему легко...только проклеить изоляцию по плитам и насыпать..
А вот какой слой-это надо расчёты, наверное, делать. Я так на вскидку не знаю. Да и вес немного будет больше ведь, чем просто утеплитель..но если со стяжкой сравнивать, то, думаю в тех же пределах по весу на плиты, хоть и в разы слой больше будет. условно-стяжка 5 см..а керамзит, например, 15. Тут считать нужно толщину.
Так и его, по идее, нужно насыпать до сделанной крыши)) поднимать, укладывать..это ж объём какой на всю площадь.
Но как вариант-не самый худший , наверное, для просто чердака.

[@Славка]

@Oska, оплавится верхний слой от высокой температуры и горит совершенно разные вещи. По пеноплексу можно ходить и без стяжки. Только вот он именно горит. Чтобы достичь показателей минваты 20 см, надо керамзита насыпать сантимов 60. Не намокнет внутри... просто плавать будет )

@illarion, я поэтому и говорю, что у кого то есть возможность нормальной гидроизоляции, а у кого то нет. Если её нормальную не сделаешь, то трата денег на неё просто самообман.
Да и видел как вода с плит без всякой гидроизоляции, но нормально зачеканеных, во время ливня сливалась через стены, а в дом ничего не попало.

Зы. У меня балки идут прямо по плитам и закупорить их между гидроизоляцией, пеноплексом и ещё бетоном..... в общем непозволительная роскошь.

[@Oska]

хм..Славка..логично про плавать)) керамзит же лёгкий..
в принципе, убедительно..
Вот только про стекловату эту жёлтенькую типа Изовер..помню, читала, что при пожаре температура легко плавит в ноль её.

[@Kuzbar]

У меня балки деревянное перекрытие и 15см плотная минвата закрытая с двух сторон спандбондом потолок гипсокартон холодный чердак.... кто то еще не помню кто когда я это устройство описывала в теме писал что за шило я сделала.... так вот по прошествии зимы скажу с моим шилом... тепло - ходим зимой по дому в трусах.... ничего не промокает и не выдувает и конденсат не выпадает.... но сейчас бы я пожалуй выбрала бы плиты перекрытия не только между этажами ... но и на чердаке ... по надежней как то.... потому что рядом старые деревянные дома все изгрызенные жучками.... бетон он как то по надежней будет.....дерева... не съедобный... а жучки и к нам в дом то ли залетают то ли заползают то ли с чердака проникают .... но в доме грызть им нечего пытаются ввинтиться в плитку и пластиковый плинтус.... и иногда мне кажется что на чердаке они уже все поели не смотря на обработку древесины...

[@Славка]

@illarion, согласен что из всего пирога кровля самая уязвимая. Согласен что во многих схемах гидроизоляция есть. Но про её эфыективность я писал выше, это индивидуально.
Но не понятно что лучше: когда ты увидел подтёк по потолку и принялся устранять течь или живёшь в неведении с бассейном на чердаке, в котором отмякает вата и стропила. И ещё большой вопрос что будет легче и дешевле, закрасить пятно или снять весь утеплитель с чердака. Это я образно
Предлагаю сделать на чердаке разуклонку и поставить трап, на всякий случай

[@Kuzbar]

Сообщение от Славка

@illarion,
Предлагаю сделать на чердаке разуклонку и поставить трап, на всякий случай

Тогда уж сразу бассейн... в случае протечки вода будет сразу стекать туда и не испортит дорогостоящую отделку

[@Oska]

шутники)) тогда давайте сразу вертолётную площадку)) и стропил не нужно))