[@Dobrinia]

@Valery_SY, я тоже буду на SSR релехах, они тем более уже есть. Надежно, тихо... классно вообщем.
По шине я согласен...но не факт что дешевле иметь шину+кучу контроллеров кнопок нежели просто затянуть медь в ящики.
Сколько минимум стоит 1 контроллер выключателя? долларов 5 ?
у меня около 20 выключателей минимум, и два щитка (дом одноэтажный)
Про выключатели - очень интересно пишите. Но будет несогласованность если свет включили с телефона или пульта, а кнопка останется в положении выкл!

[@Michael.]

@Dobrinia, я думаю, что "неправильное" положение выключателя не так уж страшно - с проходными выключателями ведь тоже картина аналогичная, один из выключателей всегда в "неправильном" состоянии.
Я потом постараюсь описать своё видение подключения выключателей, просто сейчас с телефона писать не очень удобно.

[@Dobrinia]

@Michael., спасибо. буду ждать.
Еще интересно как лучше прокладывать провода... у меня одноэтажный дом, очень чешутся руки проложить трубы с выходом на чердак, что б в любое время можно было докинуть любой проводок и не парится...
Или лучше сразу в штробы заложить все: сеть, 220, телек, итп...?
Чую что захочется иметь много датчиков 100% а сразу все предусмотреть не могу...

[Scorpy]

на форуме проскакивала хорошая мысль про размер под розетку.
на Х10 знаю, так и делаеца.

[@Michael.]

Сообщение от Dobrinia

@Michael., спасибо. буду ждать.
Еще интересно как лучше прокладывать провода... у меня одноэтажный дом, очень чешутся руки проложить трубы с выходом на чердак, что б в любое время можно было докинуть любой проводок и не парится...

До коммуникаций в доме у меня руки ещё не скоро дойдут, пока других вопросов хватает. А вот что касается квартиры, то при ремонте я дополнительно проложил в каждое помещение по 1 кабелю UTF. Сейчас на них висят датчики температуры и влажности, шина RS485 на которую подключен Raspberry Pi с радиомодулем для управления кондиционером и освещением, а так же блок сбора данных с датчиков.

Теперь по выключателям. Дело в том, что я тоже активно интересуюсь этим вопросом. У меня сейчас есть управление освещением по радиоканалу, но для его работы выключатель соответствующей группы осветительных приборов должен быть постоянно включен - ведь на существующей "классической" проводке по другому не сделаешь. Меня это не устраивает.
Каким по моему мнению должен быть сам подход - освещение должно управляться как по классической схеме (коммутацией 230В обычным выключателем), так и через контроллер. Потому что какая бы надежная система не была, в один прекрасный день контроллер может выйти из строя и тогда без ручного управления (т.е. тупо подав напряжение на лампу) не обойтись. Это на рекламных презентациях все красиво, супер надежно и работает "вечно", а в реальной жизни, увы, далеко не так.

Как это предполагается реализовать. Можно установить в каждой распределительной коробке контроллер, управляемый по шине 1-wire, RS485, CAN, выходные каналы которого коммутируют конкретную нагрузку по команде с сервера. Дополнительно к контроллеру на входы подключить "слаботочным" кабелем выключатель и по его положению выполнять ручное управление. При этом сохраняется имитация управления обычным выключателем. А минус такого подхода описан выше - мы потеряем ручное управление в случае выхода из строя контроллера или сервера.

Поэтому нужно продумать схему так, что бы "ручное" и "контроллерное" управление работали независимо друг от друга и в тоже время включив освещение по шине, можно было бы отключить его вручную и наоборот. Сейчас прорабатываю такую схему, определенные мысли в этом направлении есть. Ну, а что в конце концов получится, обязательно расскажу на форуме

---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее было в 18:34 ----------

Сообщение от Scorpy

на форуме проскакивала хорошая мысль про размер под розетку.
на Х10 знаю, так и делаеца.

Да, для управления розеткой это самый оптимальный вариант. Но мне кажется, ещё более оптимальным будет вариант устанавливать контроллер на несколько групп управления не в розеточную коробку, а в распредкоробку.

[@Valery_SY]

Сообщение от Michael.

... Каким по моему мнению должен быть сам подход - освещение должно управляться как по классической схеме (коммутацией 230В обычным выключателем), так и через контроллер. Потому что какая бы надежная система не была, в один прекрасный день контроллер может выйти из строя и тогда без ручного управления (т.е. тупо подав напряжение на лампу) не обойтись. Это на рекламных презентациях все красиво, супер надежно и работает "вечно", а в реальной жизни, увы, далеко не так.

Как это предполагается реализовать. Можно установить в каждой распределительной коробке контроллер, управляемый по шине 1-wire, RS485, CAN, выходные каналы которого коммутируют конкретную нагрузку по команде с сервера. Дополнительно к контроллеру на входы подключить "слаботочным" кабелем выключатель и по его положению выполнять ручное управление. При этом сохраняется имитация управления обычным выключателем. А минус такого подхода описан выше - мы потеряем ручное управление в случае выхода из строя контроллера или сервера.

Поэтому нужно продумать схему так, что бы "ручное" и "контроллерное" управление работали независимо друг от друга и в тоже время включив освещение по шине, можно было бы отключить его вручную и наоборот. Сейчас прорабатываю такую схему, определенные мысли в этом направлении есть. Ну, а что в конце концов получится, обязательно расскажу на форуме

Michael, смотрите, если мы вынесем контроллеры, включающие нагрузку, в щит освещения на этаже, в таком случае нам будут относительно доступны как сам контроллер, так и отходящие от него линии. На случай выхода из строя можно быстро перекоммутировать щит, либо изначально сделать на корпусе микропереключатели, позволяющие включать реле нагрузки напрямую из щита, минуя контроллер.

[@Michael.]

Сообщение от Valery_SY

Michael, смотрите, если мы вынесем контроллеры, включающие нагрузку, в щит освещения на этаже, в таком случае нам будут относительно доступны как сам контроллер, так и отходящие от него линии. На случай выхода из строя можно быстро перекоммутировать щит, либо изначально сделать на корпусе микропереключатели, позволяющие включать реле нагрузки напрямую из щита, минуя контроллер.

При размещении контроллеров в щите вопросов нет, но тогда... вообще теряется смысл этих контроллеров. Ведь основная идея в том, что бы сократить количество силовых кабелей за счет шины.

У меня сервер Raspberry Pi установлен как раз в щите, а от него уходит сеть RS485 на контроллеры. Если бы все коммутационные линии приходили бы в щит, я бы вообще не использовал контроллеры, а подключил бы прямо к портам GPIO Raspberry Pi релейный модуль, о котором писал раньше.

Предлагаемый Вами вариант - это централизованная система управления. Я же предлагаю использовать распределенную систему. Различие этих систем я немного пытался описать здесь.

Сервер:

[IMG]http://***********.com/all/Rasp_pi.jpg[/IMG]

[@Valery_SY]

Michael, если говорить о квартире, или небольшом доме, то согласен. А у меня распределение получается поэтажным. Щит освещения есть на каждом этаже (цоколь, 1 этаж, мансарда), в гараже и хозяйственном помещении, которое позже станет парилкой. (Еще один щит есть в топочной, но у него особенное предназначение, связанное с управлением отоплением.) Поэтому получается не совсем централизованное, а нечто среднее между распределенной и централизованной. Просто мне так показалось удобнее. Я первоначально рассматривал вариант, предложенный на одном из блогов, когда разводится петлей питающий кабель и шина 1wire. Но на практике, учитывая, что все это прокладывается в разных штробах и нужно соблюдать между ними расстояние в 30 см, родился вариант установки контроллеров в поэтажные щитки освещения. Так проще получается.

[@Michael.]

Ну так то да, если щиты расположены в непосредственной близости с нагрузками, то контроллеры лучше расположить в щите.
Но от дублирования "классической" схемой я бы все же не спешил бы отказываться.

[@Dobrinia]

@Michael., дублирование.... оно все портит! Глупо тянуть и медные провода для совместимости и шину... Обычные выключатели кстати тоже ломаются... еще не ясно что раньше свалится...
А вы за контроллер или за исполнительную часть боитесь? или за то и другое?