[@Zmeevik]

Сообщение от purler

чтоб заработать денег

и скинуть с себя часть ответственности. лекторы там действительно ниочем...

[@VAR]

Сообщение от purler

так что эти курсы чисто чтоб заработать денег.

думаю что немного не так - курсы чтобы часть ответственности (если не всю ответственность) переложить на самих застройщиков. мы же помним после чего начались эти курсы...

[@IT_Prof]

Стены у меня - 500 мм керамзитобетонные блоки.
Пришли по рекомендации штукатуры, предлагают следующее:
1. Все закатать в гипсовую штукатурку машинным способом, кроме санузлов и холодного гаража, которые отделать цементной штукатуркой.
2. Сделать откосы тоже гипсовой штукатуркой - дабы не было проблем в месте контакта цемент - гипс.
3. Стоимость работы - 10$ за м2 и 10$ за м.п. откоса. Можно за 16$ "все включено" - материалы, доставка, разгрузка, работа.

Вопросы:
1. Может ну его нафик этот гипс и закатать все цементно-известковой штукатуркой? Тем же ежиком? Цена за работу сказали не изменится. Тем более, что не факт, что я в этом же году успею фасад оштукатурить и отопление сделать. А керамзит очень любит намокать насквозь при косом дожде...
2. Что по ценам нынче это предложение? Рыночная цена? В стоимость работ входят установка лесов, подмостий, грунтовка, стеклохолст вокруг окон, примыканий, укрывание окон пленкой.

[@VAR]

не в курсе сегодняшних цен но интуитивно показалось что 10 дороговато...

[@realTester]

Сообщение от IT_Prof

3. Стоимость работы - 10$ за м2 и 10$ за м.п. откоса. Можно за 16$ "все включено" - материалы, доставка, разгрузка, работа.

Че-то дорого как-то. Мне обошлось все за 14 руб/кв.м. и столько же погонный. Все под ключ. Цементно-песчаная, штукатур-люкс, 1000 кв.м. Вот только недавно закончили.

[@sergN]

@purler, ну и мы экономим..нет?
там деньи смЕшные были.

[@Uram]

делал 2 месяца назад. за работу по 4 уе за квадрат и погон

[@IT_Prof]

Упс... все же 10 рублей за м2. и м.п., а не 10$. Так что норм ))

Осталось решить вопрос с типом штукатурки. Сейчас для себя все письменно подытожу:

Цементно-известковая
Плюсы:
1. Не боится влаги и грибка в проблемных зонах - санузлах, на откосах окон. Учитывая то, что стены - намокающий керамзитобетон и то, что я не успею его оштукатурить снаружи в этом году - это важный плюс.
2. Прочность. Крепить что-то в пористом керамзитобетоне - то еще удовольствие. Поэтому вешать шкафчики и полочки будет проще.
3. Можно наносить в несколько слоев, легко замазываются штробы.
4. Немного дешевле гипсовой штукатурки

Минусы:
1. Дает усадку около 2мм на 1м.п. Устраняется последующей шпаклевкой
2. Дает усадочные трещины. Цитирую своих штукатуров

"Цементная трещит в силу усадки и различного модуля упругости материалов. Технологию мы не нарушаем. А трещины вылазят минимум после месяца (набора прочности) и более (два, три, полгода). И это все выскакивает при дальнейшей отделке"

Гипсовая
Плюсы:
1. Не дает усадку
2. Не растрескивается, как цементная
3. Почти финишное покрытие. Но это так себе плюс - все равно надо перешпаклевывать чаще всего

Минусы:
1. Теряет и так небольшую прочность в 2 раза при намокании (прекрасное видео на эту тему)
2. Подвержена появлению грибка при повышении влажности
3. Сложно нанести второй слой или замазать штробы - свежая гипсовая штукатурка имеет минимальную адгезию (прилипание) к уже застывшей гипсовой штукатурке. Или отвалится или будут трещины.
4. В сумме не намного, но дороже, чем любой другой вид штукатурки.

С точки зрения меня, как заказчика, явное преимущество гипсовой штукатурки далеко не очевидно. Если смириться с неизбежностью усадочных трещин, то цементно-известковая штукатурка - это прекрасный материал.

Другое дело - с точки зрения исполнителя. Гипсовая штукатурка не разъедает руки, с одного мешка 2-3 м2 сделаешь, а не 1 м2 как с цементной, первые месяцы нет никаких проблем с ней по сравнению с цементной. Ну а если через 2 года отвалится или зацветет - так можно сказать "неправильные условия эксплуатации - плохая вентиляция, большая влажность, намокания и т.д." Поэтому понятно, почему все штукатуры ее советуют.

Ничего не пропустил?

[@Sensor]

Сообщение от IT_Prof

2. Дает усадочные трещины. Цитирую своих штукатуров

Делал цементной LUX. Стены были кривые - слои штукатурки есть и по 3-4 см. После зимы пошли мелкие трещинки толщиной в волос там где слой штукатурки толстый - после больше 6 месяцев.
Выбрал цементную, т.к. нет отопления (стены - поляризованная керамика) и она крепче.

[@IT_Prof]

Нашел вот такую штукатурку - защитно-отделочная штукатурка трещиностойкая «Тайфун Мастер» №24
Почитал ее свойства - думаю, что ей все и заштукатурю. Ей же можно потом и фасад оштукатурить. Стоит она дороже, чем обычный Тайфун 21, но и расход на 25% меньше.

Выдержка из документации:
Штукатурка «Тайфун Мастер» №24 производится в виде сухой смеси, состоящей из цементного вяжущего, полимерного связующего, наполнителя, армирующих волокон и модифицирующих добавок высокого качества. Штукатурное покрытие, выполненное с применением данного состава, отличается:

1. повышенной водоудерживающей способностью – содержащиеся компоненты препятствуют активной отдаче техни- ческой воды штукатурного слоя пористому основанию;
2. стойкостью к трещинообразованию - благодаря содержанию армирующих микроволокон;
3. морозостойкостью – выравнивающий слой не теряет своих свойств при многократном попеременном замораживании и оттаивании. Марка по морозостойкости F100.
4. паропроницаемостью – способствует поддержанию оптимальной влажности воздуха внутри помещения.

И самое интересное -

"Усадка в слое проектной толщины - трещины отсутствуют. Толщина одного слоя, мм - 5-20".