[@welaribo]

Сообщение от mikola

Мой опыт этого лета показал что для качественного газона на песках нужен регулярный полив. Поэтому до закладки газона внутри настоятельно рекомендую растянуть систему полива.

Согласен. Помимо этого активность по поливу чтобы размотать шланг/перенести дождеватель интересна первые N раз когда это впервой. Но со временем это обычная рутина которую надо делать. В этом году полив уже не доставлял такой радости как в прошлом году. Возможно это в том числе из-за цейтнота времени когда есть выходные чтобы что-то сделать на стройке, а тут еще и газон надо полить. Поэтому планирую делать когда до него дойдет очередь. Причем есть даже мысли подгопаться под забор и сделать автополив и за забором, конфигурация участка позволяет. Но это просто мысли, посмотрим как это получится.

Сообщение от mikola

Себе сделал сам этим летом, проектировал в https://irrisketch.ru/ спринклеры и клапаны покупал на WB (там дешевле чем у наших)

Спасибо за ссылочку. Ознакомлюсь. Сама схема автополива с разбитием по зонам заложена в ландшафтный проект. Ну и ближе к моменту когда буду этим заниматься нужно будет напроситься в гости на посмотреть и перенять опыт :-).

Сообщение от mikola

Тем более что лопату Вы уже освоили)))

Это точно. Вообще лопата по выходным для ИТ-ка это отличная возможность перезагрузиться. Каждые выходные возвращаясь со стройки в офис понимаю какая же у меня классная работа. Но ближе к пятнице опять тянет на стройку :-).

Сообщение от mikola

рекомендую все же присмотреться к траншейной лопате узкой (себе брал СИБРТЕХ 61474). С ней копать менее трудоемко, я бы сказал даже легко.

О, спасибо. Обязательный девайс чтобы прокладывать трубы для полива!

[@welaribo]

Чтобы в котельной полностью положить плитку надо определяться с расположением всех розеток. А для этого надо точно понимать топологию оборудования - не только где что находится, но и точные размеры. Согласовали с Юрой минимальный список оборудования которое надо купить и иметь на месте чтобы со всем определиться.

Разбежка по цене Китай (был предложен производитель Rommer) vs достойная Италия порядка ~20%. Из Италии рассматривал производителей Barbery и Afriso. По Италии цены почти одинаковые, разбежка не более 5% за одинаковые позиции.


По бойлерам выбор между S-Tank и Дражице. Последний дороже в 1.5 раза. И по всей видимости решаюсь все же на Дражице по след причинам: это комбинированный бойлер, в нем уже есть тэн; теплообменник 1м2 и это самый лучший показатель на рынке, у Танка он значительно меньше, за счет теплообменника смотрю бойлер Дражице 160л вместо 200л если бы был Танк; есть возможность промыть бойлер, у Танка такой возможности нет.

По насосам будут DAB. Это подразделение которое Grundfos купил еще в 1996 году и в данный момент это замена Grundfos на нашем рынке. На рынке у Уручье можно купить даже оригинальный Grundofs за цену DAB, но без гарантии.

Ящики для ТП и радиаторов уже приобрел, производство Kan-Therm. Как я понял этот производитель делает ящики немного больше по размеру и за счет этого в самих ящиках можно разместить автоматику.

Конечно все позиции, нюансы, +- согласованы с Юрой по номенклатуре и производителю и получено его добро. Мои попытки на чем-то сэкономить (на бойлерах, например, я пытался выбрать Танк) были аргументировано обоснованы почему лучше тот или иной выбор.

По продавцу - Отопительный Стандарт. Именно тут я покупал дымоход на газовый котел. Также делают бесплатную доставку на объект оборудования. Мне надо будет только разгрузить на месте. Хранить до монтажа все буду у соседей чтобы не мешало оборудование при скорой штукатурке + стяжках, но в тоже время чтобы все было на месте.

[@mikola]

Я такую хочу. https://www.youtube.com/@Oasalife/videos

[@welaribo]

Сходил в РЭС узнать как получить ТУ по электрике на дом, все объяснили, занимаюсь.

Помимо этого обсуждаем топологию ввода электрики в доме + бане. Вводные данные следующие:
- В щите учета за участок стоит автомат 25А класса С. Он таким и останется, РЭС не дает больше. Свои 15кВт которые я буду запрашивать для ТУ в дом такой автомат сможет пропустить про 380В

По дому обсуждаем несколько схем:
- В доме на вводе электрики ставим автомат 25А класса B чтобы соблюсти селективность (в щите учета за участок 25А класса C)
- Можно не ставить автомат в доме и полагаться на автомат в щите учета за участком, а в доме на входе ставить только рубильник просто чтобы вкл/выкл

Аналогичный вопрос с баней. Предложиил несколько схем:
- В доме на линию в баню ставим автомат 20А класса C, а в бане на вводе стоит автомат 20А класса B опять же для соблюдения селективности
- Либо в доме на линию в баню стоит автомат 20А класса B, а бане на вводе стоит просто рубильник чтобы вкл/выкл

Мне говорят что можно и так сделать и так, по желанию:
- линию может быть защищена одним автоматом на входе, а на другом конце просто рубильник
- либо же автоматы разного класса для соблюдения селективности на обоих концах линии.

Но я тут не хочу по желанию ориентироваться и не готов сказать как делать. Нужна помощь как делать правильно - автоматы на 2х концах линии или допустим один автомат на вводе и рубильник на втором конце?

[@welaribo]

Сообщение от welaribo

Согласовали с Юрой минимальный список оборудования которое надо купить и иметь на месте чтобы со всем определиться.

Начало комплектования объекта отопительным оборудованием положено. По итогу закупился Afriso + DUB + бойлеры Дражице. Соседи любезно согласились похранить мои комплектующие у себя пока они мне не понадобятся чтобы не мешали при скорой штукатурке + стяжках.

[@Makapoh]

@welaribo, вы же в курсе, что при КЗ классы для селективности не подходят(для меня когда-то был сюрприз)? нужно какой-то очень хитрый автомат с задержкой ставить(если это актуально).

[@welaribo]

Почитаю/поспрашиваю почему при КЗ классы автоматов для селективности не проходят. А что за автомат с задержкой? Мне рассказывали про селективный автомат, может это он? Если сможете просветить здесь - буду признателен.

У меня кабель из щита учета идет в дом, из дома уже идет кабель на баню и на уличный щит. Вот как я теперь понимаю это не совсем правильное решение потому как от щита ввода (где вводный автомат 25А класс C) через дом (по сути дела это основной коммутационный узел по электрике и в моем случае тут значит должен быть автомат на 25А) в баню мне надо довести 20А (электро каменка в бане, там потребление будет ~10кВт и поэтому такой автомат там нужен будет). Из дома уже на улицу и баню автоматы с понижением номинала до 20А, тут уже без классов автоматов обходимся.

Лучше было вести все кабели из щита учета в дом, баню, уличный щит. В таком случае намного легче было бы соблюсти селективность: вводный автомат в щите учета 25А, дом и баня 20А + улица 16А и это все отдельные линии. Но так не сделано с самого начала поэтому это просто останется как знание на будущее.

На схеме визуализировал о чем спрашиваю, надесь понятно. В устройстве щита надо разбираться, вот маленькими шагами начинаю вникать. Буду признателен за помощь и прояснения.

[@Makapoh]

Сообщение от welaribo

почему при КЗ классы автоматов для селективности не проходят.

потому что при КЗ сила тока растет настолько быстро и настолько сильно(т.е. наступает предел по перегрузке для всех классов автоматов), что все автоматы на линии срабатывают. И нет гарантии, что именно такой-то сработает первый. Я это не один раз проверял у себя
Гуглил когда-то, что в природе есть какие-то автоматы с задержкой сработки. На какие-то миллисекунды. И если такой автомат стоит на улице, то из-за его внутренней задержки, при КЗ(одновременной сработке), выбьет автомат в доме.

[@purler]

Какие попались автоматы те и поставил. Но все брендовые, не Китай дешёвый.
КЗ не припомню чтоб случались, может пару раз лампочки при включении перегорели и это когда ещё временный висели. Автомат бывало на это срабатывал, но самый ближайший.
Наличие автомата 3х фазного на входе в доме и в бане удобно. Отключается весь дом и что-то можно поменять спокойно и включить. Не надо далеко бегать.
У меня ещё и на каждом этаже по ящику с автоматами и с той же логикой входной автомат. Больше для удобства, если вдруг что покрутить надо. Что крайне редко надо.

[@welaribo]

Сообщение от Makapoh

потому что при КЗ сила тока растет настолько быстро и настолько сильно(т.е. наступает предел по перегрузке для всех классов автоматов), что все автоматы на линии срабатывают. И нет гарантии, что именно такой-то сработает первый. Я это не один раз проверял у себя

Теперь понятно. Спасибо что обратили внимание на этот нюанс. Почитал также хорошую ссылку по этой теме. Получается что даже при использовании автоматов разных номиналов селективности по КЗ можно добиться только в каком-то диапазоне тока КЗ, если он выше - селективности не будет. В случае использования автоматов одного номинала, но разных классов этот диапазон еще меньше и фактически селективности по КЗ не будет. Что и подтверждаем ваш опыт!

Понимаю эти нюансы теперь ясно как надо поступать в моем случае:
- В доме на вводе электричества из щита учета где стоит автомат 25А класса C планирую ставить рубильник номиналом 25А, а не автомат 25А класса B как думал изначально. Рубильник обеспечивает защиту от перегрузки, но не работает для защиты от КЗ. Но так как номиналы автоматов в щите учета и в щите дома у меня должны быть одинаковые, то от КЗ я не смогу защититься. Значит не нужен мне автомат в доме на вводе, достаточно рубильника для защиты от перегрузки
- Аналогично для бани. Линия на баню защищена в доме автоматом номиналом 20А класса C, а в самой бане рубильник номиналом 20А. Причины теже что и для дома - при одинаковом номинале автоматов на разных концах линии нет смысла во втором автомате, досаточно рубильника
- Аналогично и для участка

Прорабатываем сейчас с электриком топологию щита. Что планируется:
1) - По автоматам наверное будет производитель Chint. Это Китай, но отзывы на него неплохие
2) - Реле напряжения
3) - Реле контроля фаз (отдельное реле на кажду фазу, а не один прибор для контроля 3х фаз. Проще ремонт в будущем если вылетит какое-то реле как объяснили)
4) - Реле приоритета
5) - Распределение нагрузки по фазам. Будем вместе это обдумывать. Стандартный подход считать все через номиналы автоматов, но будем еще смотреть на мощные потребители и разделять их по фазам (бойлер, духовой шкаф и так далее)
6) - УЗИП закладываются что будут на 3 фазы + нейтраль как советовали раньше
7) - Важные потребители будут через диф автоматы, обычные потребители УЗО + автомат с разбитием на группы. Прислушался тут к советам которые давали раньше не плодить диф автоматы на каждый чих + электрик предложил такой же подход