[@alternativa]

Oska, Ответте честно откуда столько познаний про такой давольно спецефичный момент в системе утепления????

[@Pavel_GGS]

что произойдет....
ну надо в середине значит надо. таже сетка в стяжке кладется в середине. если расмотрет ее работу так она может работать на изгиб в 2 направлениях (внешний и внутренний момент). если положить на основание то толко на прижит.
здесь такойже смысл.
только не надо удивлятся от того , что там этой сетке на утепление работать . это принцип логический и единственно правильный.

[@alternativa]

Pavel_GGS, Попробуйте провести творческий эксперемент Один квадрат затянут по первой технологии другой по второй Оба затянуты два раза с той лишь разницей что в разных местах сетка И после высыхания попробуйте продавить оба куска Неужели сетка будет работь координально поразному ???Внимание вопрос(с)
Можно ли этим пренебречь в частном строительстве К примеру возвем дом 10х10 высотой 10м
P.s. Правильность технологии с ТК не кто неоспаривает Оспаривается насколько неправильна другая технология

[@Pavel_GGS]

будет разница. только надо давить не одниму пальцем (грубо говоря), а двумя на расстоянии. в этом случае сетка особо не работает т.к между двумя пальцами будет трещина.
я зимой привез кирпич в поддонах. весной начало таять. нагренился и поддон завалился со всей дури на утепление цоколя.... а ничего и не проихошло. нет ниодной трещины. жаль сравнить немогу с технологие когда делается по-другому
PS alternativa можно ведь это дело промоделировать в расчетном комплексе и показать как распределяются усилия. но честно лень делять зная результат

[@Pavel_GGS]

и еще дабы данная тема больше не подымалась.
alternativa я пока оперировал правилами устройства в нормативных документах.
есть ТКП 45-3.02-113-2009

ТЕПЛОВАЯ ИЗОЛЯЦИЯ НАРУЖНЫХ
ОГРАЖДАЮЩИХ КОНСТРУКЦИЙ
ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
Строительные нормы проектирования
это уже закон незыблимый. его значение равноценно проектированию бетона и металла.

краткие выдержки


6.7.1 Армированный и декоративно-защитный слои легких штукатурных систем утепления следует рассчитывать на прочность и образование трещин при растяжении, изгибе и отрыве от теплоизоляци-онного материала. Расчет следует выполнять с учетом усилий, возникающих от воздействия усадки, ветровых, температурных нагрузок и от собственного веса.
6.7.2 Расчет следует выполнять методом конечных элементов с учетом податливости связей ар-мированного слоя с теплоизоляционным материалом, а также податливости анкерных устройств. Кон-струкция может моделироваться стержневыми, плоскими или объемными конечными элементами. Линей-ные размеры конечных элементов следует принимать не более 100 мм.

поэтому этот вопрос исчерпан полностью. в противном случае можете сами опровергнуть и допустить ваш вариант к производству работ, ну подкрепляя расчетами и выйти на уровень 1 и2 уровня ответственности здания. там то уж своим карманом можно за все расплатиться. либо тогда уж эту тему не подымать и остаться на 3 уровне ответственности и с полным законным правом доказывать только словами. а чтоб почувствовали разницу так скажу что 3 уровен это наши домики, ну и сезонные постройки теплицы , навесы и всякая муть с гарантией одного сезона.
PS ничего личного.

[@alternativa]

Сообщение от Pavel_GGS

6.7.1 Армированный и декоративно-защитный слои легких штукатурных систем утепления следует рассчитывать на прочность и образование трещин при растяжении, изгибе и отрыве от теплоизоляци-онного материала. Расчет следует выполнять с учетом усилий, возникающих от воздействия усадки, ветровых, температурных нагрузок и от собственного веса.
6.7.2 Расчет следует выполнять методом конечных элементов с учетом податливости связей ар-мированного слоя с теплоизоляционным материалом, а также податливости анкерных устройств. Кон-струкция может моделироваться стержневыми, плоскими или объемными конечными элементами. Линей-ные размеры конечных элементов следует принимать не более 100 мм.

.

В том то и соль данного вопроса что это только азбука для составление общего ТК без учета конкретных материалов, зданий и т.д А что скажете про 100% анкеровку ППТ для частных застроек???(то же один из пастулатов ТК)

[@Pavel_GGS]

alternativa я сделал выдержку что и как делается. и главное рассчитывается. скачайте полную версию. там все завалено формулами.
все посчитано и т.п. даже анкера считаются. после расчетов сделаны все выводы и все свормировано в ТК, чтоб только пользовались, ибо эти расчеты не для всех по специальности. ктото считает и проводит испытания, а ктото производит работы. но это значит что он пользуется только результатом (понимание это другое направление проффесии).
полностью не читал. не занимаюсь утеплением. но от большинства спецобънктов отказываюсь т,к во всех случаях если потребует экспертиза, то придется считать. просто овчинка не стоит выделки. либо только стандартные толщины ирешения

[@alternativa]

Я мыслю что от жесткого механического воздействия неспасет что тот метод что тот Какие дикие(разрушающие) силы могут воздействывть на частное строение скажем до десяти метров обклеенное пенопластом, если от уф, осадков и прочего защищает всю эту систему декоративный слой краска грунтующая краска и прочее ИМХО

[@alternativa]

Неужели пенопласт(вата) имеет такое расширение??

[@Pavel_GGS]

стр 29-31 ТКП.
очень интерестные примеры по расчету. дополнительные полосы клея, анкера, и на счет армирования.

а зоны давления ветра бывают огого. и 80и выше кг/м2. зоны анкеров ев жесткими опорами. вот и колбасит как лист на многих опорах