[@Pavel_GGS]

Alex GR я как понял, что sergN с сарказмом ответил. мне самому иногда тяжело разобратся с ним: то ли послал то ли пошутил

[@Alex GR]

Так я и себя не всегда понимаю)))

[@Катеринка]

Алекс! Спасибо за девочку. Я задала вопрос, получила ответ. Может вы уже это и обсуждали... но речь шла про аргон и его долговечность.
В приложении конкретно видно, что газ из стеклопакета уходит, сколько он будет выходить, зависит от качества материалов и выполнения работ по герметизации. Таблица формул стеклопакетов показывает, какой СП дает какую теплотехнику. Норма на сегодняшний день, если память не изменяет, 1,0. Стены 3,0. Если сильно хочется сделать остекление как на западе, то придется применить шведские оконные технологии - стекло, через 200 мм еще и стеклопакет и обязательно низкоэмиссионные стекла. Если серьезно, то потери от остекления зависят от: качества окна. Множество мелких улучшений предлагаемых изготовителями может дать коэф. сопротивления теплопередаче до 1,0. Это обязательно двухкамерный СП, с пластиковым разделителем, нормальной двойной герметизацией периметра, с низкоэмиссионным стеклом (некоторые ставят 2 низкоэмиссионных стекла), профиль шириной от 60 мм (есть и 70 и 80 мм), 3-5 камер, аргон(на совести изготовителя как он проведет заполнение-газ инертный и бесцветный, не всякая лаборатория возьмется определить наличие). Хорошее качество изготовления окна. Качество монтажа. В РБ очень редко используют какие-либо материалы кроме пены, а в российском стандарте предписано применение нескольких типов пароизолирующих лент! Установка окна по центру стены, заделка примыкания, установка теплых откосов и т .п. -наличие роллет на окнах. В приложении есть ссылки... Удачи!

[@CINEMAX.by]

Сообщение от Катеринка

Если сильно хочется сделать остекление как на западе, то придется применить шведские оконные технологии - стекло, через 200 мм еще и стеклопакет и обязательно низкоэмиссионные стекла.

А кто у нас промышляет "шведскими оконными технологиями" ? Цена "технологии" - сильно отличаться будет от более типовых решений?

[@ozzie]

Сообщение от CINEMAX.by

А кто у нас промышляет "шведскими оконными технологиями" ? Цена "технологии" - сильно отличаться будет от более типовых решений?

Они скорее финские.
Вот мой ответ с Ихдома:
http://vashdom.tut.by/forum/index.ph...9064#msg329064
"Вчера сходил на "Стройэкспо". Там выставлялись энергоэффективные финские дома Kastelli. Говорят, стены у них 6,4, а окна в 2 раза меньше. Стал разбираться на образце. Обычная финская раздельная конструкция, стекло + однокамерный стеклопакет с аргоном и одним И-стеклом, металлическая рамка. Из отличий от такой же конструкции "Барановичидрев" можно отметить более широкую раму да другую фурнитуру, позволяющую обеспечивать закрытие и прижим обеих створок одной ручкой. Ну и у "Барановичидрев" вместо металла - теплая рамка Super Spacer. Фотки есть здесь на 11-ой странице. Там же коэффициент R - 1,02.
Стал пытать финнов:
- Чем можете подтвердить коэффициент?
- Когда получим сертификат, он там будет написан.
- А на основании чего тогда такие утверждения сейчас?
- У нас работают 14 человек, которые очень качественно делают 1 дом в день.
- А если бы у вас было 28 человек, коэффициент вырос бы в 2 раза?
-
- Дайте тогда европейский коэффициент U.
- Не помним.
- Коэффициент R Ваших окон порядка 0,8, ну за счет такой рамы может приблизиться к 0,9, но не выше. А U тогда где-то в районе 1,1.
- Да, кажется так".

У нас такие окна делают госзаводы. Никто, кроме "Барановичидрев" до 1,0 не дотянул. Единственное достоинство этой спаренной конструкции то, что она за счет широкой рамы перекрывает место утеплителя в 3-слойной стене.

[@Катеринка]

И вам того же!

[@ozzie]

Сообщение от Катеринка

И вам того же!

Я очень по-доброму, и без всякого сарказма.:ny4:
Уважаю специалистов, но кроме общих фраз мы так ничего и не услышали.

[@Alex GR]

Катеринка,

Надеялся на копию протокола испытаний оценки скорости утечки газа, с разьяснениями и возможно рекомендациями по использованию рамок и герметиков, гарантийные сроки соответствия спк заполненных газом, требованиям стандартов.

[@Alex GR]

На сегодняшний день около этой единицы слишком много суеты. Достижения ее я бы сказал на пределе возможностей современных материалов и конструкций. Нужны новые решения, материалы, технологии.

[@sergN]

последние 2 страницы подтверждают , что народ мы не глупый..и сами не готовы верить в то , что пишут в сертификатах.
сарказм /не сарказм...
всем понятно , что толщина профиля не в прямую влияет на теплопередачу.
да чем шире , тем лучше.
вы где видели "финские" пластиковые окна.
потому , что нельзя получить "нормальный" коэффициент теплопередачи за теже деньги , что и дерево. -количество камер-это для детей.
передают ребра жесткости.
пакет-ну.... верю только в то , что железо(Al) в пакете-это хуже , чем пластик.
"верю" , что И(К) стекло -это кашерно.
верю , потому , что оптику изучал , а не хрень ,какую изучали большинство изготовителей.
но к этой вере я добавить по факту не могу ничего.(чисто академическая вера.)

а когда разобрал окно из ПВХ..так реально вся система убеждений пошатнулась...
против деревянного-это какой-то конструктор...весьма неубедительный.
(но ведь работает.)

так что прошу относиться к моим постам с пониманием..
я же с пониманием отношусь к обладателям дизельных машин...
(только сочувствую ...сажевый фильтр-это ,конечно, весчь)