[@Консультец]

Сообщение от AVT

Я вот ищу обоснования или правила выбора шага стропил (помимо расчётных данных).

Да нет никаких обоснований, кроме расчёта. И распор для утеплителя в кровле не так критичен. Он всё-равно на подшивке лежать будет. Это не стенки, где он действительно может оседать.

[@Кim]

Прежде чем ставить строила с шагом для утеплителя, хорошо просчитайте, что будет дешевле.

Куб леса 200$ стоит, а куб утеплителя 40$.

[@Evgeniy]

Сообщение от Кim

Прежде чем ставить строила с шагом для утеплителя, хорошо просчитайте, что будет дешевле.
Куб леса 200$ стоит, а куб утеплителя 40$.

От моих размышлений на вскидку:
Берем куб леса за 200 баксов...А чтобы утеплить крышу, которая может получится
из этого куба, надо утеплителя ~на 400 баксов...

[@alonecat]

Да, можно и не частоколом, но брать большее сечение стропил и напрягаться на предмет жесткости обрешетки.
Если знать исходные данные конкретной кровли и конкретного утеплителя, то все можно подогнать в размер: если частокол, то уменьшить сечение стропил, если пореже - то увеличить сечение стропил. Я считал и так и так - разница в 0,5 куба максимум, т.к. стоимость стропил - это только 1\3 дерева на крышу. Еще 1\3 обрешетка и контр-обрешетка, а остальное - конек-мауэларт-ригеля-схватки.
Однако не всегда у нас уже есть кровельный материал и закуплен утеплитель. Нередко бывает - О! тут акция (или дешевле) - пойду и куплю...

[@Консультец]

Сообщение от Кim

Прежде чем ставить строила с шагом для утеплителя, хорошо просчитайте, что будет дешевле.

Куб леса 200$ стоит, а куб утеплителя 40$.

Дык логично крышу из утеплителя строить!

[@Кim]

тот же куб стропил заменит тот же куб утеплителя.

Это из детской задачи, что тяжелее, килограмм ваты или килограмм железа.

---------- Сообщение добавлено в 09:22 ---------- Предыдущее было в 09:18 ----------

ну да, логичнее потратить на пиломатериалы (условно говоря) 600$, чем потратить на утеплитель 120$ (лень считать на сколько увеличится кубатура леса при установке стропил частоколом )

Я к чему, если автор боится что будет много отходов, осмелюсь его в этом переубедить. Не совсем вдавался в подробности утепления, но все отходы с легкостью идут на потолок, различные щели и т.д и т.п.

[@AVT]

Да, действительно, при наклоне кровли 38 градусов (в моём случае), утеплитель в конечном итоге "уляжется" на внутреннюю поверхность подшивки и заморачиваться с шагом стропил для удобства монтирования утеплителя не целесообразно.

Главное - расчётные данные.

Благодарю за обсуждение ! )

[@Кim]

В понедельник скину, как утеплитель лежит в стропилах с углом в 45 градусов. Ничем не закреплён, просто вставлен.

---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее было в 12:37 ----------

AVT,

Только не вздумайте утеплять крышу до того, как оштукатурите стены, зальёте стяжки.

[@freeze]

Сообщение от Кim

Только не вздумайте утеплять крышу до того, как оштукатурите стены, зальёте стяжки.

Если закрывать утеплитель пароизоляционной пленкой, то можно утеплять и до стяжек/ штукатурок.

[@Кim]

freeze, можно , только при этом проклеив места примыкания пленки к стене специальным клеем, и места перехлёста пленки скотчем.

Ну или можно, если летом штукатурить и стяжки лить, чтобы окна открывать для ухода влаги из помещения.

Я уже несколько раз на крышах заказчиков так обжёгся.
теперь категорически против того, чтобы утеплять ДО штукатурки и стяжек.
Это моё мнение и я никому его не навязываю.

Первый раз 10 лет назад. Сделали полностью пирог кровли, с утеплением, с пленкой. Все дела. После нас пришли штукатуры. Закончили работы, и тут бац, крыша потекла. Облазили все что можно, нигде ничего подозрительного не нашли. Потом рабочий взял и руку под пленку засунул, там где утеплитель был, так ВЕСЬ утеплитель был пропитан влагой от штукатурки. Пришлось срывать нижнюю обрешётку, пленку, доставать утеплитель и сушить стропила.
Ну и крыша само собой не текла.

Второй раз в 2009, из-за упрямства заказчика. Ставили крышу зимой, ему торкнуло утеплить её, между балками перекрытия тоже утеплить и черновой пол набить. Само собой, в доме ни штукатурки ни стяжек не было.
Предупредил заказчика, о том, что после штукатурных работ весь утеплитель поплывет. Не поверил. Весной начал штукатурить и стяжки делать. Естественно, что утеплитель между балками набрал влаги, да и сами балки начали преть и плесенью покрываться.
Заказчик попытался на меня скинуть, не получилось.

Бывшему министру строительства и архитектуры, Селезнёву Александру Ильичу, монтировали кровлю. Там вообще был полный пипец.
Он конечно человек хороший, но упрямый до нельзя. Даже поругался с ним. Тоже мне сказал утеплять до стяжек и штукатурки, с чем я категорически не согласился. Объяснил ему что произойдет, на что он мне ответил, что я ничего не понимаю и чтобы я утеплял.
Окей, утеплили. Причем утепление было в 35 см!!! (ахтунг!!). Мы ещё крышу не закончили(делали подшивку), как пришли штукатуры и стяжечники. Через неделю их работы, все стропила, вся нижняя обрешётка для утеплителя попрели. Оторвали несколько досок, посмотреть на состояние утеплителя, так он как каша был, столько влаги набрал.

Сейчас утепляем, Крыша в 1100 м.кв, утепление по стопилам чуть меньше. Около 900 м.кв. Представляете себе дом
Тоже нет ни штукатурки, ни стяжки. Предупредил прораба о косячке. Не верит. Хотя, и клеим пленку к стене, и стыки на самой пленке имеют клеящий слой, но мне в это всё слабо верится. Хотя, весной проверим