[@mezich]

Сообщение от ozzie

1. Я нигде не рекомендовал алюминиевую рамку, только современные теплые. Об алюминии говорил о раме, обрамляющей проем.

А я как раз не мог понять как делается это обрамление при структурном остеклении. Делается только алюминиевой рамой или можно использовать любой более теплый материал (ПВХ/дерево)?

Сообщение от ozzie

2. Формула, которую я предложил, наиболее теплая и по деньгам менее затратная.

Понял. Спасибо. Буду выяснять смогут ли сделать такой пирог для структурного.

Сообщение от ozzie

3. 4и будет дешевле 6и раза в 1,5-2.

Разницу лучше пущу на ламинирование. Кстати по пленкам что-то порекомендуете? Ламинировать пакет нужно с обоих сторон чтобы и на улицу и в дом были не разлетающиеся стекла?

Сообщение от ozzie

4. Такой фасад обычно располагают на другие стороны света.

Прошу поясните почему если знаете?
Ведь если на юг, юго-восток - придется спасаться от солнца, на север - слишком холодно. На северо-запад по моему самое то. Лучи заходящего солнца и не жарят и не сильно холодно.
В моем случае дом на холме и ориентировать этот фасад лучше было на лес чем на соседей.

Сообщение от ozzie

5. Planibel Top N+ подходит под рекомендацию с эмиссией 0.03. Уже года 4 как оно выпускается. RGC тормозит в этом плане.

Сообщение от ozzie

6. По поводу резинок и прочего согласен с человеком с форумхауса.

Хм. Вот и первое противоречие. Был бы рад услышать аргументы.

Сообщение от ozzie

Такой активный форум, что стало сложно следить за темой.

Пожалуйста оставайтесь в эфире

[@mezich]

Сообщение от ozzie

2. Формула, которую я предложил, наиболее теплая и по деньгам менее затратная.
3. 4и будет дешевле 6и раза в 1,5-2.

На вопрос "можно ли использовать стеклопакет 4И-12Ar-4-12Ar-И4 с ламинированием и
на сколько это будет дешевле и теплее"

Из RGS ответили: "В формулах необходимо указать какой используется силикон, все структурные СП делаются с зак стеклом и формула не правильная, формулу должны определить конструктора"

Из Алюком ответили: "(энергосберегающее стекло (И) ставится изнутри). будет дороже и немного теплее"

[@Evgenia]

Обрамления как такового не существует(снаружи его вообще не видно,только изнутри помещения(стоики и ригеля),стеклопакеты вставляются снаружи здания,крепятся уд. планками и зазоры между пакетами закрываются бутиловой лентой(шнуром)-это относится к структуре.

[@Evgenia]

в том то и дело как я писала к изготовлению таких пакетов нужен особый подход..(все должно быть четко расчитано)..кстати в таких пакетах в основном применяют стекла 6 и 8 мм(закаливают,ламинируют)

[@mezich]

Сообщение от Evgenia

в том то и дело как я писала к изготовлению таких пакетов нужен особый подход..(все должно быть четко расчитано)..кстати в таких пакетах в основном применяют стекла 6 и 8 мм(закаливают,ламинируют)

т.е. правильным будет сначала нужно найти конструктора, который работал со структурным остеклением, затем после его расчетов можно будет думать над формулой, если вообще там есть поле для маневра.

[@Evgenia]

компании-производители таких строительных элементов имеют в своем штате профессиональных конструкторов,которые по долгу своей службы выедут к Вам на объект ,снимут контрольные замеры,выслушают Ваши пожелания,а после рассчитают все параметры вашего фасада,начиная от ветровых нагрузок,заканчивая весовой нагрузкой.

[@mezich]

Сообщение от Evgenia

компании-производители таких строительных элементов имеют в своем штате профессиональных конструкторов,которые по долгу своей службы выедут к Вам на объект ,снимут контрольные замеры,выслушают Ваши пожелания,а после рассчитают все параметры вашего фасада,начиная от ветровых нагрузок,заканчивая весовой нагрузкой.

В этих компаниях, как правило, стараются накручивать где можно и не можно поскольку их основная задача заработать денег, а не сделать мне хорошо. Другими словами, я не верю, что с той стороны отнесутся с пониманием к бюджету и предложат оптимальное решение.
Поэтому я бы хотел найти независимого от компании поставщика системы конструктора/специалиста, желательно чтобы он умел не только рассчитывать нагрузки, но и был знаком с тем что предлагается на рынке. Если вообще реально найти такого. Что вы по этому поводу думаете?

[@sansan]

Скорее наоборот, по крайней мере на первичном этапе, им же тоже отпугивать и терять клиента неинтересно. А смонтировать самостоятельно можно конечно, всё что угодно, если чёткую инструкцию иметь... но очень большие стеклопакеты стрёмно, они неподъёмные будут и там думаю двумя монтажниками не обойдётся, хотя всё равно дорого если пару тысяч за 2-3 дня работы... нет у нас таких заработков, всё равно самим монтажникам в карман копейки пойдут... ищите спецов на монтаж, вне основной работы может сделают за разумные деньги.

p/s я вот крышу самостоятельно смонтировал, а если бы хоть один гвоздь забить им дал возможность (документально оформив) проблем бы сейчас не было.

[@mezich]

Сообщение от sansan

я вот крышу самостоятельно смонтировал, а если бы хоть один гвоздь забить им дал возможность (документально оформив) проблем бы сейчас не было.

один фиг судится - что по одному поводу, что по другому.

Пока подводить итоги мониторинга цен не могу, но некоторые выводы уже можно сделать. в основном используют профили отечественного производства (около 6 производителей) поскольку от иностранных они почти не отличаются со слов монтажников. У алютеха система позволяет сделать больше чем остальные. Стоимость структурного остекления не сильно выше от традиционной стоечно-ригельной поскольку сложность конструкции немного компенсируется меньшим количеством комплектующих.
стеклопакеты для структурного делает всего три предприятия в питере: RGS, Акма и еще одна, название которой не запомнил. Так же, благодаря любезной Алине из Герметсоюза (поставщик герметиков) удалось получить контакты двух более мелких производителей стеклопакетов, один из которых работает с бронированным стеклом и потому цены на закаленное у них ниже.
Продолжаю опрашивать монтажников/мониторить цены на их услуги. Там же получил информацию, что низкоэмисионное стекло раза в три дороже обычного и однокамерный пакет со спейсером 32 и аргоном с низкоэмисионным стеклом по теплопотерям проходит в нашем северном регионе. Тут хотелось бы услышать мнение спецов.

[@ozzie]

Сообщение от mezich

Там же получил информацию, что низкоэмисионное стекло раза в три дороже обычного и однокамерный пакет со спейсером 32 и аргоном с низкоэмисионным стеклом по теплопотерям проходит в нашем северном регионе. Тут хотелось бы услышать мнение спецов.

1. Разница между обычным стеклом и низкоэмиссионным - 10%.
2. Это окупается в любом случае.
3. По формуле. Я предлагал самую теплую. Она правильная. Формула не требует указания силиконов.
4. В любом случае рекомендовал найти производителя и получить от них предложения с обоснованием. Начните с этого.
5. Вы хотите подешевле. Насколько принципиально в этом случае структурное остекление, или подойдет просто алюминиевая теплая рама.
6. Стеклопакет со спейсером 32 будет очень холодным.
7. Такой стеклопакет не проходит. Обычное окно с ним - да. Но у Вас другая система и другие размеры.