[@Felix]

Сообщение от Вик

Если не размазывать приточку по комнатам то сделать подогрев от котла просто как 2 пкльца ......

Даже если сделать принудительный приток, а потом разводку по комнатам по чердаку - подогрев приточки от котла можно сделать только в одном месте - на чердаке. Можно даже это дело сильно упростить - сделать один дополнительный контур на гребенку радиаторную и внутри приточной трубы из медной трубы сделать змеевик - контуром управлять сервоприводом на гребенке. Вкл-выкл поставить рядом с регулятором оборотов. Думаю будет греть неплохо. Тоже вариант рабочий и можно сделать бюджетно. Но мне он не понравился из-за того, что такую систему сложнее обслуживать. Нужны будут фильтры и дезинфекция системы время от времени.

Сообщение от Вик

И даже размазов можно сделать подогрев поставив клапан приточки за(над) радиатором (встречал подобные решения).

Минусы. Что-бы обслужить клапан нужно снимать радиатор, либо с улицы. Вариант рабочий для первого этажа. У меня на первом этаже клапана будут у теплого пола. В конце концов подогрев будет тот же от котла практически.

Мощность Тэна - 180Вт. Ничего страшного.
Тех. карта http://wentylacja24.malopolska.pl/pl...g8a_ng110a.pdf

Мощность регулируется в зависимости от наружной температуры и скорости потока воздуха. Поэтому в среднем там потребление будет ну пусть в районе 150Вт и одноврменно будет работать 2 штуки круглые сутки (ночью 2 штуки в спальнях + 1 штука у меня меньшей мощности и днем 2 штуки на первом этаже).

Это получается 150*2*24*30 = 216КВт в месяц дополнительно расход в зимние месяцы электроэнергии. Не так уж и много чтобы заморачиваться водяным подогревом.

Тэны не будут греть воздух до 22 градусов! Они его будут лишь немного подогревать до плюсовой температуры. В случае сильных морозов, можно временно закупорить клапана либо снизить пропускную способность приточки

[@Вик]

Так откуда вылизло 100 баксов?

[@Felix]

Сообщение от Вик

Так откуда вылизло 100 баксов?

Это пессимистичный сценарий, максимальный тариф.

[@Вик]

Фантазия у вас однако...

[@wilson]

При централизованной системе можно тоже просто диффузоры закрутить в ненужных комнатах и выставить мощность на меньшую, раз объем сократиться. Конечно закрутить в ручном режиме, встав на стул

П.С. Не будешь ты их открывать и закрывать в ручную. 100%

В центральных системах почти везде есть электрчиеский догрев (причем на системы на 360-400 кубов он идет на 2кВт). Думаю ты очень ошибаешься насчет цифт в подогреве. Насколько я знаю, входящий воздух в помещение должен быть не ниже 18гр, а то будет холодно Сколько твой клапан потратит кВт, чтобы нагревать воздух с -10гр до +18гр? ДУмаю столько же в сумме, сколько и установлено на готовой системе приточке без рекуператора (от 1кВт до 2кВт).

[@Felix]

Сообщение от wilson

П.С. Не будешь ты их открывать и закрывать в ручную. 100%

Ну смотри, люди могут привыкнуть закрывать на окнах жалюзи вечером и открывать утром? По-моему могут. Почему бы и не приобрести привычку закрывать жалюзи на приточке - вопрос 10 секунд. Для этого ведь не надо становиться на стал и закручивать диффузоры Я тебе скажу больше. Мы этой зимой в связи с пополнением семейства вообще чуть ли не каждый час бегали к форточке проветривать комнату - вот это геморрой тот еще.

Сообщение от wilson

В центральных системах почти везде есть электрчиеский догрев (причем на системы на 360-400 кубов он идет на 2кВт).

Ну ты же сам ведь знаешь, что у той же Salda есть рекуператоры с водяным догревом. + к нему нужно узел смешения за 350 евро и контур от гребенки на чердак завести.

Сообщение от wilson

Насколько я знаю, входящий воздух в помещение должен быть не ниже 18гр, а то будет холодно

Я тебе приводил пример, когда на улице было всего +7. Открыли форточку. Воздухообмен сразу же увеличился до условно говоря 200 кубов в час. Комфортность приемлимая. А у меня будет приток пусить и всего +7 но там ведь не будет 200 кубов, будет всего 50-70 кубов на спальню максимум. И располагаю я все притоки так чтобы они не могли попасть на человека непосредственно.

Сообщение от wilson

ДУмаю столько же в сумме, сколько и установлено на готовой системе приточке без рекуператора (от 1кВт до 2кВт).

Ну так и есть. Если врубить все 6 клапанов и они будут работать на максимальной мощности получаем около 1кВт... на 200-300 кубов. Только в отличии от полной ПВУ у меня есть возможность не греть приток в тех комнатах где нет людей. Я могу даже не закрывать жалюзи уходя - пусть работает приток, но могу отключить электрический тэн выключателем на стене рядом с выключателем света - и просто водяному радиатору придется работать активнее. А в домах с ПВУ с контроллерами за 700 баксов - есть люди в спальне, нет людей в спальне, пока ты не встанешь на стул закрутить диффузор будешь тупо греть электричеством улицу. У меня - тэн работает только в той комнате где люди - вот и экономия.

[@wilson]

Ты при +7 окно открываешь на сколько времени? А приток у тебя будет открыт всю ночь в спальне Нах тогда строить теплый дом, если всю ночь туда будет залетать по 60кубов +7 температуры, да еще в несколько комнат сразу?

Если не всю ночь - а чисто проветрить, так может все же лучше окно открыть перед сном и закрыть?

Чтобы не "заморачиваться" на вентиляцию всего дома, там и стоят рекуператоры. Чтобы было пох весь дом или пару комнат ты изолируешь.

Я думаю каждый лучше выскажет свое мнение после того, как год проживет в своем доме. Думаю в теории спорить не о чем, согласен?

[@Felix]

Сообщение от wilson

Ты при +7 окно открываешь на сколько времени?

При +7 на улице я форточку не закрываю вообще в квартире (пока жена не прибежит, и не скажет, что ужас-ужас сквозняк ) И кстати это форточка сечением куда больше чем клапан диаметром 100 мм.

Сообщение от wilson

Нах тогда строить теплый дом, если всю ночь туда будет залетать по 60кубов +7 температуры, да еще в несколько комнат сразу?

Газом прогреть 200 кубов в час нет проблем. На самом деле на нагрев воздуха уходит не так уж и много энергии и воздух достаточно быстро нагревается. Ну и залетать будет не во все комнаты, а ночью например только в спальни, а днем наоборот - только на первый этаж. Опять же в отличии от системы с рекуператором.

Сообщение от wilson

Если не всю ночь - а чисто проветрить, так может все же лучше окно открыть перед сном и закрыть?

Ну те же сам знаешь, что уже через два часа качество воздуха будет оставлять желать лучшего.

Сообщение от wilson

Думаю в теории спорить не о чем, согласен?

Согласен. Информацию и опыт приходится вылавливать по крупицам. Как с той же форточкой открытой когда на улице всего +7 - приходится ставить мини опыты

[@Felix]

Сообщение от Консультец

В рекуператорах НЕТ подогрева воздуха в принципе.

Вы не в теме видимо. Если говорить о рекуператоре как о способе передачи тепла уходящего воздуха приходящему, то да - подогрева нет в принципе, так как это просто принципиальная схема. Если говорорить о современных моделях рекуператоров разных производителей, то там как правило стоит догрев воздуха либо электрический либо водяной. Возможно в каких-то дешевых моделях подогрева и нет.

Сообщение от Консультец

Всё остальное? - Лучше промолчу.

После первого ляпа действительно лучше помолчать.

Сообщение от Консультец

P.S. Не, всё-таки скажу. Для нормальной вентиляции общий приток организуется в коридор, а вытяжка из КАЖДОГО помещения.

Всегда вентиляция организовывалась наоборот. Приток в чистые помещения а вытяжка в грязных помещениях (котельная, санузел, кухня). У вас тут какой-то консультец случился...
Обычно применяется система когда и приточка и вытяжка в каждой комнате- более дешевый вариант - приточка в каждой комнате, а вытяжка где-то в одном месте - например в коридоре или санузле. Даже в квартирах СССР был такой принцип. Приток через неплотности оконных рам и форточки, вытяжка - из грязных помещений (кухня, туалет, ванна), но никак не наоборот!

А вообще весело будет когда в вытяжку спальни вдруг запах с кухни начнет залетать

Сообщение от Консультец

В хорошо утеплённом доме, даже при однократном воздухообмене подогрев воздуха до 18 градусов (именно так положено) съест БОЛЬШЕ энергии, чем само отопление.

Если говорить о доме-термосе то да. В идеале дом термос стремится к отоплению только приточного воздуха. Но мы же говорим о тех домах, которые строятся у нас на практике.

Вот мой расчет расхода газа на вентиляцию при использовании рекуператора на 700 кубов в час (так как необходим постоянный воздухообмен всех помещений однвременно) и с использованием активно-пассивной системы как у меня (в среднем воздухообмен 250 кубов в час)

Таким образом это 1000 кубов в год только на вентиляцию, в то время как за тот же год расход газа для компенсации теплопотерь через ограждающие конструкции дома в моем случае уходит приблизительно 3000 кубов в год.

[@Консультец]

Сообщение от Felix

Вы не в теме видимо. Если говорить о рекуператоре как о способе передачи тепла уходящего воздуха приходящему, то да - подогрева нет в принципе, так как это просто принципиальная схема. Если говорорить о современных моделях рекуператоров разных производителей, то там как правило стоит догрев воздуха либо электрический либо водяной. Возможно в каких-то дешевых моделях подогрева и нет.


После первого ляпа действительно лучше помолчать.

Не нарывайся на грубость. Мне, в отличие от доморощенных, считают специалисты, когда мне это требуется.