[@alternativa]

Либерти, Это все давным давно всем известно Но чет мне нехателось про многие вещи писать в отрытом доступеПоследнее предложение про песок мне понравилось больше всего Воздух это наше все Я думаю никто небудет против если мы удалим весь этот оффтоп начиная с 71 страницы Кто успел прочитать тот молодец и уже знает что песка в минске навалом а остольное удалим

[@ister]

если вам так всем далась смесь с разбавлением кварцевым песком. то у ВХ такая есть...
называется смесь С.артикул. 158. мешок 25 кг., смесь первого поколения, как и эма, одинакового класса,и цена ниже универсалов
это специфические смеси - используются для кладки , для заполнения швов между кафельными плитками
разбавляться кварцевым песком с фракциями от 0,1 до 0,4 мм в соотношении:
Смесь : Песок
от 70 % : 30%
до 50% : 50%
но вот толщина шва у этих смесей не радует печников... тонкий шов нужно делать... для кирпича не годятся....
смеси первого поколения есть у каждого производителя, они дешёвые, но не пластичные
некоторые продавцы этого не знают. либо сознательно умалчивают.... они же печи не строят...

[@misha_k]

Сообщение от ister

поколения, как и эма, одинакового класса,и цена ниже универсалов
это специфические смеси - используются для кладки , для заполнения швов между кафельными плитками

Буга-га, ну счас точно под стол сползу))) Какие какие специфические смеси? Вам, той, которая пытается производить еще кроме продажи смесей, подобие изразца - не известно, в чем эта специфика? Да нет там никакой специфики, австрийцы на таких требующих разбавления смесях - честно пишут "неотощенная огнеупорная глина" отщителем могут выступать шамотный или кварцевый песок. Технология известная со времен прадедов.

и понятно, что это должны быть самые дешевые смеси. Это только у вольсхоера все названия закомуфлированы под "специальная", для ...... потому что назови простую смесь "специальная" и можно как то оправдать ее завышенную стоимость 40 евро за мешок, когда у конкурентов ТАКАЯ ЖЕ 15.

Ну а про фуговку шва...))))))))))))))))))))))

ister, я давно хотел спросить) Вот вы кичитесь втирая несведующим людям про "чудесного производителя", типа там пытаетесь показать, что что то понимаете в изразцах) И вы собираетесь фуговать изразцы такой дрянью?))) У Вольсхоера нет вообще фуги под изразец специальной, не говорю уже в разных цветах. Чем вы цветной изразец фуговать собираетесь? Серого цвета растворной массой с керамическим связыванием?)))))

А у на самом деле серьезных производителей печных материалов, печная фуга по раловской палитре практически. И у нас она аж по трем таким производителям сразу).

Да уж цирк и немцы)))

---------- Сообщение добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее было в 15:58 ----------

Сообщение от ОИК-4

ЭМА стоит 15 евро,чтобы ее развести купите 5 мешков шамотного песка по 10 кг из которых получите 25 кг годного песка. Стоимость 1 мешка песка 90 тысяч. И вся цена.

Да уж, учителя математики средней школы глядя на такое плачут в сторонке...

Это ж как нужно напрягать голову и так "считать" чтобы только не купили смесь у конкурента..))

зы: а теперь демонстрирую факт кто здесь врет...

Из инструкции: смесь Эма разводится с шамотным или кварцевым песком в пропорциях 60|40. Кто не понял еще 60% Емы на 40% песка.

Ну и какова реальная теперь цена, Оик?)

[@Славка]

Сообщение от ister

ну ты то что масло подливаешь?

Какое масло? ОИК утверждает, что с песком и чужими смесями сплошные траблы, не купить и не найти, да и дорого. А как оказывается ситуация оказалась наоборот.

Не было бы этого спора, то половина бы мифов так бы и осталась мифами.

[@ister]

Славка,
ты предыдущее сообщение моё читал? или так,абы пофлудить?
ОИК работал и с эма и с нашей С-кой.... и с песком есть проблемы...
а вот тебе списочек дам.всего.что нужно для строительства печи. а ты побегай по нему... и в дополнение ко всему тебе ещё и для смеси нужно будет к отдельному поставщику сгонять за песочком определённой фракции. хотя можно купить то. что не нужно бодяжить....
так понятнее.
а ещё нужно ж будет проверить. а вдруг печник не 50 % песочка кинул, а все 80?

[@ОИК-4]

Все вот спорят,но никто не обратил внимание, что при наличии
дешевой ЭМА http://nordkamin.by/p3515113-pechnoj-rastvor-ema.html
есть более дорогая http://nordkamin.by/p3515275-pechnoj...universal.html
аналогично и у Вольфсхойера, есть смесь С, ценою 15 евро,которую разводят песком,а есть более дорогой Универсал+



И это закономерно, развитие смесей не стоит на месте. Есть желание разводить песком,пожалуйста. Я работал с ЭМА, ее отличие от более дорогих смесей в быстрой отдаче воды в кирпич, смесь плохо корректируется, швы нужно делать тонкие. По удобству в работе на уровне российского мертеля, аналогичные характеристики и у смеси С от Вольфсхойер. Поэтому не гонятся за дешевизной, а покупают сразу готовые и удобные в работе.

---------- Сообщение добавлено в 19:55 ---------- Предыдущее было в 19:46 ----------

Сообщение от Славка

Какое масло? ОИК утверждает, что с песком и чужими смесями сплошные траблы, не купить и не найти, да и дорого. А как оказывается ситуация оказалась наоборот.

Не было бы этого спора, то половина бы мифов так бы и осталась мифами.

Правильно говорил и считал стоимость по шамотному песку.

[@misha_k]

Оик, вы уже здесь заврались дальше некуда. С эмой уже работал?) Хм), ладно, тогда про отличии своей смеси С - ничего не хочешь прокомментировать? Они же одно и тоже практически, один состав - огнеупорная глина. То есть и то г..но получается по твоим словам и то?)

Так чего тогда привезли эту смесь С???)

15 евро у тебя уже стоит смесь С от ВХ? Во как оказывается, а стартовали вы на вашдоме с какой цены не напомнишь???) Да и вот это не прокомментируешь, как это у московских коллег ваша смесь С для разбавления песком стоит аж 1300р, вы что уже ниже закупа продаете, или....???
http://ecokeramika.ru/products/shamo...rice.php?iz=24

Теперь про шамотный песок. Если тебе нужен КАЧЕСТВЕННЫЙ шамотный песок, и у тебя с этим такая проблема, что половину нужно после просейки выбрасывать, ты обращайся... Понимаешь ли, у серьезных производителей печных материалов, можно купить все. У Рат к примеру есть как они называют "шамотная мука" в 6ти!! разных фракциях на выбор от 32 евро за 25кг. И это как сам понимаешь, из шамота самого высокого качества. Зачем тебе так мучаться) По твоим подсчетам 5 мешков на 90 тыс.руб из которых половина в утиль - точно такая же цена, что купить сразу качественный и просеянный.

зы: надо у дилеров уточнить, может на самом деле с шамотным песком это тема, а мы не завозим))

[@ister]

да, у наших продаванов проблемы ещё и с русским языком, не только с образованием...

разницу между специфическими и специальными не знают...и разницу между заполнением шва изразцов и фуговкой тоже... изразец - это как-то так не плитка стеновая....
и ещё я их разочарую... у ВХ есть смесь В+ белая,которая ещё и колеруется ...

и далее - объясните нам тёмным, какая именно огнеупорная? одна?
так вот для продаванов - в универсале 5 видов огнеупорных глин, в С-3...

[@misha_k]

isterik, isterik, мне ли вам напоминать одно простое правило из средней школы - от перемены мест слагаемых, сумма не меняется. Я думаю уже все поняли, что их просто дурят, тем более таким примитивным способом.

Ну нет в прогорамме вольсхоера оочень многих необходимых для строительства печей позиций, в том числе специальных эластичных печных фуг. Нет специальных термостойких печных красок. Нет даже печных декоративных штукатурок. Зато у конкурентов которых вы так примитивно пытаетесь здесь охаить - это все есть.

зы: вам бы стоило хотя бы раз поехать на специализированные выставки(одна из них только прошла в Австрии) Может тогда, стыдно бы стало, заявлять здесь о некой "исключительности одной марки" - когда это на самом деле, абсолютно не так. В печном мире есть явные лидеры и это не Вольсхоер.

---------- Сообщение добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее было в 19:47 ----------

Сообщение от ОИК-4

а вот ты представитель Сафткара и кровно заинтересован в рекламе собственной продукции. Якши?

Я тебе отвечу честно - я заинтересован в том, чтобы читатели здесь получали достоверную информацию и их не дурачили.

Про заинтересованность в рекламе обоюдную давай не будем, была бы ваша группа не заинтересована в рекламе - сидели бы уже дома с чаем и баранками перед телевизором, а не гавкались с конкурентами здесь сутками.

[@ОИК-4]

МишаК, со многими смесями работал, что и тебе советую. Смесь С насколько мне известно привезли под ремонт промышленной печи в Могилеве, мне с ней поработать сам Бог велел.
На сайте форумчанин Вольфсхойер не стартовал,он просто вывесил информацию http://vashdom.tut.by/forum/index.ph...210&cur_page=8
К экокерамике я какое отношение имею? Позвони им спроси почему они на эту смесь такую стоимость поставили. У них вообще различия на первые 4 смеси различия по цене нет.
Мне шамотный песок не нужен, я и коллеги работают со смесями которые разводить нет надобности.
И еще тебе напомню, здесь ничем не торгую, а вот ты представитель Сафткара и кровно заинтересован в рекламе собственной продукции. Якши?