[@Славка]

@DOLBO.BY, Я немного выше писал, но ты видно не внимательно читал, что по сути 6 и 7 это два разных праздника. И то что за много веков они переплелись между собой. Да так, что даже в твоих сообщениях это видно:

Сообщение от DOLBO.BY

Купа́лле (Іван Купала, Ян Купальны, Ян, Янаў дзень) — старажытнае народнае земляробчае свята, звязаны з летнім сонцастаяннем. Адзначаецца ў самую кароткую ноч з 21 на 22 чэрвеня

Сообщение от DOLBO.BY

Пасля прыняцця хрысціянства царква сумясціла з Купалле дзень Іаана Хрысціцеля, свята атрымала здвоеную назву Іван Купала, або Іванаў (Янаў) дзень. Святкавалася ў ноч на 7 ліпеня (24 чэрвеня с. ст.).

Чья заслуга в том, что этот праздник дошёл до наших дней за много веком, я хз.
Может какой то поп был прошареный, может епископ, а может и языческий шаман, но благодаря смещению/объединению праздник прошёл через многое, в том числе и советскую власть и дошёл до наших времён. То что сместилась его дата и исчезла привязка к солнцу, ну так такое за сотни лет произошло не только с Купальем. В моём понятии лучше сохранить многовековую традицию, чтобы и внуки и правнуки помнили этот праздник, чем пытаться похерить её, пытаясь восстановить "справедливую" дату и опять привязаться к солнцу. А именно это и будет происходить разделяя один праздник на два. Да и какой уже смысл возвращаться к тому, что было тысячу лет назад? Это как с белорусским языком, его хотя бы просто сохранить (про развивать молчу), но некоторые пытаются копнуть глубже и латиницу использовать, настаивая, что это правильно и так было 1000 лет назад. В итоге не будет не того, не другого.

[@mikola]

Даты рождения святых, равно как и Иисуса Христа, достоверно не известны. Поэтому церковь сама и назначала эти даты. Во множестве языческих религий дни зимнего и летнего солнцестояний так или иначе отмечались, т.к. астрономические явления определяли смену пор года и т.д. Но чтобы "отбить" у народа память об этих неправильных праздниках важнейшие правильные религиозные праздники "привязали" к ним. Та же Пасха еще до Христа была привязана к дню весеннего равноденствия плюс лунный календарь (первое воскресенье после первого полнолуния после дня весеннего равноденствия).

[@DOLBO.BY]

Памяць у народа адбілі, гэта так. Таму народ зараз даказвае, што свята летняга сонцастаяння павінны ўсе святкаваць 6-7 ліпеня.
Прыродазнаўства ў школе дрэнна вывучалі, напэўна

[@Вик]

Канешна канешна... и 2 НГ у нас тоже из за отпи.. одбитых москов...

[@DOLBO.BY]

)))
Сонцастаянне - гэта астралагічная з'ява.
Яна не залежыць ад каляндара ўвогуле ( ні грыгарыанскага, ні юліянскага), пры чым розніца паміж днём сонцастаяння і 6-7 ліпеня больш чым розніца паміж старым і новым стылем каляндара. Але вам усё роўна, можна вераваць у свае глупствы і далей... Добра што хвароба ватнай палачкі (атрыцанне відавочных фактаў) не перадаецца пакуль праз інтэрнет

[@Вик]

Сообщение от DOLBO.BY

)))
Сонцастаянне - гэта астралагічная з'ява.
Яна не залежыць ад каляндара ўвогуле ( ні грыгарыанскага, ні юліянскага), пры чым розніца паміж днём сонцастаяння і 6-7 ліпеня больш чым розніца паміж старым і новым стылем каляндара. Але вам усё роўна, можна вераваць у свае глупствы і далей... Добра што хвароба ватнай палачкі (атрыцанне відавочных фактаў) не перадаецца пакуль праз інтэрнет

Чё правда штоль гастро.. тфу... астрономичная ява? Вот блин забыл совсем из за шкломою проклятого (квашу уже как неделю не просыхая)... Так значит и представляю как долбо утром встал значетса, прельнул к телескопу (мучит вопрос, откуда у великих ук.. бульбашей был телескоп), вычисления сделал и вуаля готова точная гас.. не ну что ты будеш делать... астрономическая дата на сегодня (попутно и гороскоп и луный календарь сверил). Или всёж в календарик гляним? А там праздники вроде и к астрономическим датам привязаны... ну как календарь мая к концу света.

[@DOLBO.BY]

Сообщение от Вик

Чё правда штоль гастро.. тфу... астрономичная ява? Вот блин забыл совсем из за шкломою проклятого (квашу уже как неделю не просыхая)..

Цікава, з гэтага гумару ад сахі хтосьці смяецца альбо проста ўспрымае як дзівоцтвы недалёкага?

п.с. я, звычайна, ўвогуле не размаўляю з нецвярозымі дзівакамі. Імі павінны займацца лекары

[@Славка]

Не в одной стране, где отмечают этот праздник не сохранилось жёсткой привязки к солнцестоянию. Но вам никто не мешает праздновать солнцестояние. И не забудьте вернуться на латиницу, 'память о которой тоже стёрли'. И шаманов пригласить или язычество не религия?
Зы. Давно корону элиты одели и оторвались от сохи?
Зыы. В 90х было много рекламы о борьбе с ватой. Не буду напоминать главных героев иначе не объяснишь постоянное упоминание про неё.

---------- Сообщение добавлено в 01:49 ---------- Предыдущее было в 01:36 ----------

Сообщение от DOLBO.BY

Памяць у народа адбілі, гэта так. Таму народ зараз даказвае, што свята летняга сонцастаяння павінны ўсе святкаваць 6-7 ліпеня.
Прыродазнаўства ў школе дрэнна вывучалі, напэўна

Сними корону и читай внимательно других, а не только себя, да и себя тоже, а то сам уже в датах запутался.

Я говорил что лучше сохранить имеющуюся вековую традицию, чем херить её, под предлогом воссоздать астрономическую справедливость.

[@illarion]

Ребята, неблагодарное это дело - ворушить историю-матушку. Очень непостоянная она дама. Вчера она была одной, сегодня - другая, а завтра будет вообще иной. Не "парьтесь", живите как считаете нужным, празднуйте разные даты, чтобы быть в ладу с самим собой. У нас многоконфессиональная страна и всем богам все равно не угодите. Чэрцi усероуна усiх смажыць будуць. Кагосцi за тое, што сьвяткуе Купалле з 6 на 7 лiпеня, а кагосцi за тое, што не абараняу сьвяткаванне у дзень астранамiчнага сонцастаяння яшчэ некалькi гадоу таму.

[@Oska]

Прикольно о сути праздника.

Истоки мужского и женского русского характера.

Если кратко, то истоком женского характера является женская община, примитивная таежная деревня, где мужчин кроме мальчиков до 6-8 лет не было. Изначально брошенные мужчинами после совокупления беременные женщины вынуждены были объединиться, создать оседлые, примитивные поселения типа медвежьих берлог и приняться за сельское хозяйство наряду с собирательством по лесам, исключая охоту. Произошло разделение труда в смысле воспитания детей, появилось нечто подобное детским садам. Это удел пожилых женщин, освободившихся от тяги к сексу. Наиболее старые, умные, крепкие, опытные старухи избирали главу деревни - Бабу-Ягу. Она руководила всем, но главным образом, совокуплением своих подопечных с пришлыми молодцами. Это было раз в году на праздник совокупления, как правило у речки, под песню-пляску "А мы просо сеяли-сеяли... А мы просо вытопчем-вытопчем...". Потом этот праздник плавно перешел в Ивана-Купалу, то есть в праздник Иоанна Крестителя.

Источником же мужского характера было бродяжничество небольших групп мужчин с подростками по лесам без сколько-нибудь постоянной оседлости: сегодня здесь, завтра - там. Отчего и произошло слово полкание (полк) - болтание по лесам без определенного дела, а что попадется. Основной источник пропитания - охота и грабеж пчел, а также собирательство не впрок как у женщин, а только непосредственно в рот. Естественно, начиналась специализация как внутри бродячих кланов, так и межклановая. Появились пассивные ловцы, охотники-убийцы, рыбаки и даже пчеловоды, которые положили начало оседлым мужским кланам. Из последних, а также частично из рыбаков и ловцов потом вышли хорошие мужья. Что касается охотников-убийц, то из них потом вышли лесные разбойники и грабители женских селений. Охота чувства видового родства и табу на убийство себе подобных (закон всего живого) притупляет.

Вернемся в праздник Ивана-Купалы и к Бабе-Яге.

Проанализировав сказки, неизбежно приходишь к выводу, что именно Баба-Яга устраивает свиданья потерявшим невест добрым молодцам, или хотя бы дает их точные координаты.
А в наиболее старинных сказках, не испорченных идиотами-фольклористами, Баба-Яга прямым текстом как бы временно сдает в наем добрым молодцам своих подопечных "сестер". Притом, за умеренную плату или прямую отработку.


Что может представлять древняя плата перед встречей оседлых женщин и бродячих мужчин у речки близ чисто женской деревни?

Разумеется - подарки, кто - что принесет, желательно живого поросенка или козленка, но и медом, мясом, орехами никто не будет брезговать. Козленок и поросенок тем хороши, что позволяют начать животноводство, ибо даже сегодня уходом за животными, включая самую многотрудную и кропотливую заготовку сена, осуществляют женщины, всю, кроме самой косьбы: сушку, грабление, копнение, хранение. Работа же по кормлению домашних животных - всегда лежала на плечах женщины. Отсюда следует как начало хлебопашества и льноводства, так и начало животноводства женщинами. Расписывать льноводство я даже не буду, дураку понятно, что мужик в этом деле палец о палец ни разу не ударил. Исключая прялку, он ее сделал тоже в подарок, ( на основе статьи З. Фрейда о мужском остроумии. )

Кроме подарков - ломовая временная работа в женской деревне, дерево срубить, дров наколоть, поднять тяжелое гамузом и так далее.

За все это - праздник Ивана-Купалы под присмотром Бабы-Яги около деревенской речки всю ночь напролет, главной и непременной особенностью которого является раздевание догола и шуточное обливание друг друга водой. Это можно назвать знакомством по интересам, создание временных брачных пар. О дальнейших подробностях сказки не сообщают, сказители считают, что дураков - нет.
Наутро оргия парами в кустах в основном прекращается, но иногда длится и неделю, в зависимости от погоды и упитанности пар.

Затем бродячие мужики, пополнив свои ряды подростками-мальчиками, отправляются полкать-казаковать, а женщины возвращаются к повседневному труду по воспитанию детей и заготовке кормов для всего живого деревни на приближающуюся зиму.

Сказки уточняют, что Иван-Купала - это самый массовый свальный грех, но не единственный в году.
Остальные праздники этого рода случаются регулярно, но в значительно меньшем размере и только тогда, когда очередная небольшая орава охочих мужиков является непосредственно к Бабе-Яге, и именно она принимает решение о небольшом праздничке для них.
В самых древних сказках, как правило, именно небольшая орава мужиков является к Бабае-Яге, но в более молодых сказках, таких как про Иванов-царевичей, полно индивидуальных посещений добрыми молодцами Бабы-Яги на предмет, куда же пропали их любимые?

Отсюда вывод, что проституция именно отсюда. ( речь о Древней Руси)