[@Славка]

В связи с тем, что в Беларуси стоимость проектирования и сопутствующих работ не совсем адекватна и всё через чур зарегулировано, многие граждане и организации занимаются "самостроем", что оказывается дешевле.

И вот для борьбы с этим создана межведомственная рабочая группа для подготовки предложений об усилении ответственности за самовольное строительство объектов и определении порядка действий в отношении таких объектов.

Возглавил рабочую группу министр архитектуры и строительства Анатолий Черный.

Как сообщает пресс-служба правительства, рабочей группе поручено принять меры для проведения ревизии объектов самовольного строительства в регионах; выработать предложения о едином перечне критериев, являющихся основаниями для отнесения объектов к объектам самовольного строительства в связи с существенными нарушениями градостроительных и строительных норм и правил, а также отказа в принятии решения о продолжении строительства или приеме объекта самовольного строительства в эксплуатацию и его государственной регистрации.

Кроме этого, рабочая группа должна будет разработать порядок признания незаконными решения местных исполнительных и распорядительных органов при выявлении критериев, являющихся основаниями для отнесения объектов к объектам самовольного строительства; а также обеспечить разработку проекта Положения, регламентирующего порядок действий в случае принятия решений о сносе объектов самовольного строительства, изъятии либо приведении таких объектов в состояние согласно утвержденному ранее проекту.

При необходимости к работе группы будут привлекать руководителей и специалистов республиканских органов государственного управления и иных государственных организаций, подчиненных правительству, облисполкомов и Минского горисполкома.

Как обычно вместо лечения заболевания боремся с симптомами

[@sergN]

полнейшая хренотень во главе с министром.(мы идем нагавногу)
когда собаке нечего делать-она лижет я-ца.
(будут сносить сортиры в деревнях)

[@Славка]

@sergN, да хренотень у нас везде творится! Чтоб самостроев не было нужно делать проектирование и выполнение работ доступным, а не стрелять за него.
Простой пример. Банальная перегородка из ГКЛ в складском помещении. Её стоимость пару соток баксов максимум и любой с прямыми руками сделает. Что же у нас?
Заказчиком быть не можешь, своими силами нельзя. К этому добавляем предпроектную документацию, обследование здания, проектирование.... а потом ещё генподрядчика с технадзором... В итоге это перегородка обходится как инкрустированная бриллиантами! И это на такой вот мелочи! Причём стоимость проекта может достигать 200 млн, если объём помещения, где эта перегородка, большой. А штраф юрлицу за "самострой" 90 млн старых денег. Для начала как минимум нужно отвязать цену от объёма здания и дойти до упрощения всего при минимальных объёмах работ.
зы. Пару лет назад за проект ремонта кровли в девятиэтажке ЖСК было оплачено 90 млн!
А недавно сам столкнулся с электрофикацией склада. За ввод электричества от ТП в 20 метрах насчитали 7 кило уе

[@Pavel_GGS]

Сообщение от Славка

@sergN, да хренотень у нас везде творится! Чтоб самостроев не было нужно делать проектирование и выполнение работ доступным, а не стрелять за него.
Простой пример. Банальная перегородка из ГКЛ в складском помещении. Её стоимость пару соток баксов максимум и любой с прямыми руками сделает. Что же у нас?
Заказчиком быть не можешь, своими силами нельзя. К этому добавляем предпроектную документацию, обследование здания, проектирование.... а потом ещё генподрядчика с технадзором... В итоге это перегородка обходится как инкрустированная бриллиантами! И это на такой вот мелочи! Причём стоимость проекта может достигать 200 млн, если объём помещения, где эта перегородка, большой. А штраф юрлицу за "самострой" 90 млн старых денег. Для начала как минимум нужно отвязать цену от объёма здания и дойти до упрощения всего при минимальных объёмах работ.
зы. Пару лет назад за проект ремонта кровли в девятиэтажке ЖСК было оплачено 90 млн!
А недавно сам столкнулся с электрофикацией склада. За ввод электричества от ТП в 20 метрах насчитали 7 кило уе

все зависит от того для чего перегородка. если меняешь функциональное назначение и т.п. все зависит что она цепляет. при определенных моментах все може варится не выходя в реконструкцию

---------- Сообщение добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее было в 11:57 ----------

Сообщение от Славка

Для начала как минимум нужно отвязать цену от объёма здания и дойти до упрощения всего при минимальных объёмах работ.
зы.

мне ветровую нагрузку тоже отвязать от высоты здания ? ))) есть же коэффициенты объема работ. повыкидывай кучу разделов если их не затрагиваешь и получишь удобоваримое

[@artexpress]

Не, будут штрафовать. Так интересней.

P.S. А что, на сартиры нужно разрешение?

[@sergN]

в прошлом году наш старый клиент рассказал свою историю в польше.
он возит часто товар фурами сюда.
часто были простои на границе ..документы или ещё чего.
пришел он в городишко приграничный к меру/главе..хз ..к пану.
говорит
-хочу склад на 1000м2 (простая консерва)..
-хорошо . вот вам человек...вот это место нормально?
-ок.
неделю пообщался с "архитектором" на месте, подписал документы , оплатил
и поехал домой "водку пить" "БТ смотреть".
работает месяц-тут ему звонок-приезжайте подписывать акты.
-...........какие такие акты?
-приемосдаточные.!
(и поехал наш товарищ и принял он склад .
и "заплакали мы от нашей партизанской доли")..
забыл сказать..стоило это примерно 40 000...
не плачьте земляки...

[@Pavel_GGS]

Сообщение от sergN

в прошлом году наш старый клиент рассказал свою историю в польше.
он возит часто товар фурами сюда.
часто были простои на границе ..документы или ещё чего.
пришел он в городишко приграничный к меру/главе..хз ..к пану.
говорит
-хочу склад на 1000м2 (простая консерва)..
-хорошо . вот вам человек...вот это место нормально?
-ок.
неделю пообщался с "архитектором" на месте, подписал документы , оплатил
и поехал домой "водку пить" "БТ смотреть".
работает месяц-тут ему звонок-приезжайте подписывать акты.
-...........какие такие акты?
-приемосдаточные.!
(и поехал наш товарищ и принял он склад .
и "заплакали мы от нашей партизанской доли")..
забыл сказать..стоило это примерно 40 000...
не плачьте земляки...

40 000 вражеских ?

[@Славка]

@Pavel_GGS, Ветровая нагрузка и т.д. это при новом строительстве, тут то всё понятно. Но у нас под "реконструкцию" сейчас всё идёт. Есть обычный кабинет. Если мы в него поставим микроволновку и диванчик, то это бытовое помещение. Если стол и компьютер, то административное. А если туда добавлю стенд с товаром и кассу, то административно-торговое. Само помещение от этого не хера не поменялось, а целевое назначение без реконструкции не хотят менять. А если решил комнату перегородкой разделить? Вот только какого хрена имеется разница в каком здании эта комната находится, 200 м2 или 1200? А раз класс другой, то и требования документации на одну и ту же перегородку разные. Я поэтому и говорю, что почему бы не смотреть на объём выполненных работ, а не на всё здание

[@Семиход]

Сообщение от Славка

Заказчиком быть не можешь, своими силами нельзя. К этому добавляем предпроектную документацию, обследование здания, проектирование.... а потом ещё генподрядчика с технадзором...

Забыл управляющего прожектом

Но перегородки разные могу быть... Правильно Павел сказал, что можно без реконструкции обойтись.

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее было в 12:50 ----------

Сообщение от Славка

какого хрена имеется разница в каком здании эта комната находится

Сейчас в силе изменение, по которому изолированные помещения не классифицируются по классам сложности.

[@Pavel_GGS]

просто вакуум информации , поэтому все по большому кругу идут.
например Не подлежит государственной экспертизе проектная документация на ремонт и модернизацию зданий (отдельных помещений), инженерные решения которой не затрагивают несущей способности конструкций, что должно быть удостоверено соответствующей записью в проектной документации.

---------- Сообщение добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее было в 13:29 ----------

далее уже выкручиваться
3.3.5 модернизация (зданий, сооружений, инженерных и транспортных коммуникаций) (modernization): Совокупность работ и мероприятий, связанных с повышением потребительских качеств зданий, сооружений, коммуникаций, их частей и (или) элементов, с приведением эксплуатационных показателей к уровню современных требований в существующих габаритах.
Примечание — Модернизация является видом реконструкции, проводимой в существующих габаритах зданий, сооружений, коммуникаций. При модернизации может осуществляться изменение планировки, без изменения назначения отдельных помещений, устройство встроенных помещений для лестничных клеток, лифтов, мусоропроводов, выполнение балконов, лоджий, замены отдельных видов несущих конструкций (стен, лестниц, перекрытий, покрытий), улучшение архитектурной выразительности здания, переустройство крыш, утепление и шумоизоляция зданий, оснащение недостающими видами инженерного оборудования или повышение его уровня, переустройство наружных сетей (кроме магистральных).
3.3.9 реконструкция объекта (reconstruction): Совокупность работ, в том числе строительно-монтажных, пусконаладочных, и мероприятий, направленных на использование по новому назначению объекта и (или) связанных с изменением его основных технико-экономических показателей и параметров, в том числе с повышением потребительских качеств, определяемых техническими нормативными правовыми актами, изменением количества и площади помещений, строительного объема и (или) общей площади здания, изменением вместимости, пропускной способности, направления и или места расположения инженерных, транспортных коммуникаций (замена их участков) и сооружений на них [5];»

---------- Сообщение добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее было в 13:34 ----------

уж как есть....