выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Организационные вопросы С чего начать строительство? Необходимые документы и хождение по инстанциям

Ответ
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 04.12.2011, 17:36   #1 или 41630
bullet_fox
Я тут живу!
 
Аватар для bullet_fox
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: Хатежино
Сообщений: 3,228
Репутация: 18
Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию ценные советы по выбору наемных строителей

Цитата:
Сообщение от VeloKril Посмотреть сообщение
Добрый день всем!

Хочу внести в чёрный список моих т.н. "кровельщиков". Лодыри *опорукие (если коротко). Имя - Сергей, телефон - 8 029 562 93 99, место обитания - Борисов и стройки близ Минска.

Имел неосторожность познакомиться с джамшутом "Сергей Егоров" для устройства крыши на своём доме. Фотография безделника ниже.

Вложение 10661

Мне было обещано накрыть мою двухскатную крышу в 230 кв.м. (см. рисунки ниже) за месяц.

Вложение 10656
Вложение 10657

Большой период , но я согласился - денег было немного, как раз хватило бы. Каюсь, ценой они меня купили. Снял им дом в деревне. Обычный такой деревенский дом, правда без печки, но с обогревателем. Они обещали сделать за месяц, следовательно, до холодов. Дом у них вопросов не вызвал, были согласны.
Работа "закипела" 1го октября. Быстро установили балки и каркас для стропил (заняло неделю). Думал, ещё максимум 2 денели и накроют.
А тут понеслось:
1. "Дождь - не можем работать" (это млять осень, а не лето!)
2. "Снег - не можем работать" (конечно, почти до зимы промудохались!!!)
3. "Дом - ого, высокий такой очень" (а ты типо этого не видел, когда за работу брался????)
Я специально взял отпуск, посмотреть, как они будут работать. И работали неплохо - в самом начале.
Потом начали сваливать - по 3-4 дня (я был не против - работали две недели, потом домой), затем (в последний раз) не неделю. Отговорка - никто не хочет ехать работать в такие условия (да мля, ещё бы - вы же на месяц опаздываете по срокам, уже почти декабрь!!!)
Потом резко за несделанную работу начали требовать денег (конёк ещё не положили, и не дозакрепили стойки, и трубу не обшили). Ну, выдал в качестве аванса некоторую (бОльшую) часть и уехал. Обещали в этот же день доделать конёк. Но, видимо, трубы начало рвать (глянь-ка зарплату выдал, надо же ведь бухнуть, какая там нафиг работа!). Ну и бухали неделю, потом выдвинули теорию, что им холодно там жить (ёпт, работы на 3 дня максимум, потерпеть же можно было!!!) и кинули меня. Я, изо всяких добрых побуждений, обещал им проплатить соляру, если за 3 дня доделают конёк, установят фартух на трубы и колпаки. Приехали. Сразу стали требовать оплату за сделанную работу. Я им говорю, что мол доделайте трубы, потом заплачу. Стали кочевряжиться. "Мы тебе крышу сделали, трубы - это отдельная оплата". Приехали. Сумма была озвучена за всё сразу вначале! А теперь оказывается, что они трубы не имели в виду. Вообщем, свалили без оплаты.

Я тут уже завёл тему на счёт того, что видны стыки на крыше.
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2538
Оказывается всё из-за того, что мы перенакладывали металл на несколько волн. А этого нельзя было делать категорически!!!. Но я перед укладкой металла повёлся на то, что не надо будет лишний раз резать. Они мне не сказали, что будут видны стыки, хотя когда я вёз рабочих на участок, по дороге мне была продемонстрирована крыша со стыками. Кровельщиками было заявлено, что это всё от непрофессиональной укладки металла. "О, значит, со мной реально профессионалы сидят". Оказалось, реально профи, но не в обустройстве крыши, а во вранье. Перед тем, как узнать реальную причину появления таких стыков я спросил у этих джамшутов - "а вы же мне показывали такую крышу и говорили что это непрофессионально". Ответ - "мы тебе ничего не говорили, это всё из-за того, что доски на обрешётке кривые". Потом, когда я выяснил причину таких стыков и назвал им её, в ответ прозвучало "мы же тебе говорили, что стыки будут видны, если переналожим на несколько волн". Это брехло думает, что если бы он мне сказал, что будут видны стыки, то я бы согласился!!! ВО ДИБИЛ!!!!
Кстати, о скорости. На выходных мы прикрутили 3 оставшиеся конька. Сделали это за 1 час с небольшим. Для сравнения - укладка 6 предыдущих конька заняла у так называемых "кровельщиков со стажем" 2 дня, т.е. на 3 конька - 1 день!!!!. Рабочий день у нас равен 8 часам. Следовательно, мы, просто самодельщики, выполнили работу в 8 раз быстрее, чем "опытные кровельщики, которые в России крыши крыли". Только удивляюсь, почему они назад в РБ приехали, если они так удачно крыли там крыши. Скорее всего, просто по рылу им въ**али и они свалили, наделав в штаны.
На счёт качества обшивки труб - трубы текут (мы тестировали выливанием на крышу ведра воды). Сделано некачественно абсолютно, смотрите картинку.

Вложение 10659

А ещё немаловажный факт, никаких домыслов, но надеюсь, вы поймёте что к чему. За период работы т.н. "кровельщиков" из сарая, не вскрывая замок и в моё отсутствие были кем-то украдены жидкие гвозди, топоры, рулетка, молотки, диск по бетону и другие полезные вещи. Ещё один факт - ни до того, как начали "работать" "кровельщики", ни после их кидка (слава богу вы ушли), не было украдено ничего. А теперь подумайте чисто логически - кто мог украсть это всё, если ключ был только у кровельщиков и у меня? Вряд ли я сам у себя воровал, чтобы потом это всё докупать. Ничего личного, только факты.

Таким образом, не советую обращаться к этим "работничкам", поскольку:
1. Качество работы - ниже плинтуса
2. Сроки абсолютно не выдерживаются. А почему - потому что приходят к 11 часам, жгут костёр до 12, потом начинают работать левой ногой.
3. Сервис - на нуле. Именно - нет саморезов, сообщают только тогда, когда уже кончились, и не по телефону, а когда приеду сам. Ага, потом едь 20 км покупай это всё.
4. Брехуны профессиональные. Это единственный приобретённый им, поистинне нужный навык. Врут, и не краснеют, да же когда факты - на лицо.А нет, ещё один навык - профессионально разжигают костры и также профессионально греются.
5. Лодыри. Тупо не хотят работать и ищут причину своих кривых ручёнок, растущих откуда-то снизу. Конечно, такими руками неудобно работать

Ну меня и понесло.... Вообщем, если после прочтения данного рассказа у вас всё ещё возникает мазохистическое желание иметь дело с этими "профессионалами", то мой совет:
1. Взять отпуск на месяц
2. Держать руку на пульсе - всё проверять, всё закрывать, всё записывать.
3. Не поддаваться на ихние уговоры - если предлагают ,значит им так легче, и скорее всего не лучше.
4. Забрать у них паспорта, запирать в будке на ночь, по приводу их на рабочее место приковывать цепями

З.Ы. Нашёл на вашдоме интереснейшее объявление, по которму не советую обращаться (объявление от этих "профессионалов"):

Вложение 10660

Мдяяяя!
Грустная и поучительная история.
Надо было сразу после первого косяка давать под жопу.

Последний раз редактировалось буржуин; 08.12.2011 в 22:38.
bullet_fox вне форума Ответить с цитированием
21.12.2012
Спонсор
Я здесь родился!
 
Регистрация
Чтобы убрать этот блок - надо зарегистрироваться!
Здесь может быть ваша реклама!
Старый 04.12.2011, 17:42   #2 или 41631
VeloKril
Окцибрёнок
 
Аватар для VeloKril
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 70
Репутация: 10
По умолчанию

Так всё вначале вроде нормально было. Да и такой я человек - думаю, авось нормально сделают, ещё немножко подожду.... Теперь выводы для себя сделал:
1. Никаких оплат на 100% даже за сделанный этап, если он не последний. Рад, что я не полностью расплатился - это вывело мой баланс в 0 за счёт "нечаянно" украденных вещей, но и расстроен, что заплатил вообще.
2. Никаких "дружеских" отношений. Не могу сказать, что мы там друзьями с ними были, но со строителями надо ещё жёсче - косяк=ногой под зад без оплат.
3. Впредь этапы записываются на бумажку, ставиться дата и подпись (ну типо договора). Чтобы если что - в морду этой бумажкой им, если возражения - ногой под зад без оплат.
4. Оградить максимально ценные вещи. Давать материалов на день только то, что они реально могут использовать.
5. Никаких "а можно молоток возьму, а можно топором воспользоваться, а можно...". Хрен там. Всё своё должно быть до мелочей. У моих всё было из основного, а вот "топоры, молотки" мои прихватили.
6. Если что не нравится на любом этапе (желательно, чтобы этап завершили) - коленкой под зад без оплат.
VeloKril вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 17:56   #3 или 41633
Tiger
Гомельский
 
Аватар для Tiger
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: г.Гомель
Сообщений: 2,527
Репутация: 41
Медаль   Медаль  
По умолчанию

Кстати на фото с трубой видно лишь внешнее примыкание. Оно выполняет декоративные функции. Функции отвода воды выполняет нижнее примыкание, от него (под покрытием крыши) еще должен идти желоб вниз. Если это не сделано, то труба будет течь как ни герметизируй эту декоративную отделку.
Tiger вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 18:18   #4 или 41634
Irsanka
ПенсИОНЭРКА
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: пока в Минске
Сообщений: 2,521
Записей в дневнике: 28
Репутация: 45
Золотые часы: За хронометраж событий  Орден трудового красного Пушкина: За победу в конкурсе рассказов  Лучший дом!: За обзоры и описания 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bullet_fox Посмотреть сообщение
Мдяяяя!
Грустная и поучительная история.
Надо было сразу после первого косяка давать под жопу.
легко сказать, да непросто сделать, если люди уверяют, что ничего страшного не произошло и завтра все исправят.
тоже это проходила.
Irsanka вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 18:32   #5 или 41635
eugene
Я тут живу!
 
Аватар для eugene
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 1,730
Репутация: 31
Мы вместе!: За неоценимую помощь в развитии форума 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VeloKril Посмотреть сообщение
...5. Никаких "а можно молоток возьму, а можно топором воспользоваться, а можно...". Хрен там. Всё своё должно быть до мелочей. У моих всё было из основного, а вот "топоры, молотки" мои прихватили.
"Профессор, но у пролетариата нет галош!"
"У пролетариата есть галоши. И это мои галоши, которые пропали из парадного в 18-м году!" (С) почти)
eugene вне форума Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 2
Старый 04.12.2011, 18:37   #6 или 41637
VeloKril
Окцибрёнок
 
Аватар для VeloKril
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 70
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene Посмотреть сообщение
"Профессор, но у пролетариата нет галош!"
"У пролетариата есть галоши. И это мои галоши, которые пропали из парадного в 18-м году!" (С) почти)
Да, именно! И делают вид, что это не они, и они тут не причём. Аргумент - "а мы бы могли и не говорить о пропаже". На то и расчёт. Но факты - упрямая весчь.
VeloKril вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 18:39   #7 или 41638
VeloKril
Окцибрёнок
 
Аватар для VeloKril
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 70
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger Посмотреть сообщение
Кстати на фото с трубой видно лишь внешнее примыкание. Оно выполняет декоративные функции. Функции отвода воды выполняет нижнее примыкание, от него (под покрытием крыши) еще должен идти желоб вниз. Если это не сделано, то труба будет течь как ни герметизируй эту декоративную отделку.

Да, это только декрация. Но вроде всё нормально делали. В следующем строительном сезоне найму нормальных кровельщиков (ага, а где возьмёшь (с)), и доделаем всё нормально, возможно надо будет лист черепицы приподнимать.
VeloKril вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 18:41   #8 или 41639
VeloKril
Окцибрёнок
 
Аватар для VeloKril
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 70
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irsanka Посмотреть сообщение
легко сказать, да непросто сделать, если люди уверяют, что ничего страшного не произошло и завтра все исправят.
тоже это проходила.
Тут скорее должна работать чуйка/везение. Ну не кровельщики мы, на любой каверзный вопрос от них следует простой ответ. Вообще на любой вопрос дают ответ, пудрят голову профессионально, такова их работа - если не умеешь работать руками, то надо отлично отмазывать свои ляпы.
VeloKril вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 18:51   #9 или 41641
Павел
Я тут живу!
 
Аватар для Павел
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 1,675
Репутация: 14
Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

У меня каменщики такие были. Спасло только то, что я сидел безотлучно с ними.
И сделали все более менее качественно. Но сволочи накрасть клея и цемента все равно умудрились...
Павел вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.12.2011, 18:55   #10 или 41642
Irsanka
ПенсИОНЭРКА
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: пока в Минске
Сообщений: 2,521
Записей в дневнике: 28
Репутация: 45
Золотые часы: За хронометраж событий  Орден трудового красного Пушкина: За победу в конкурсе рассказов  Лучший дом!: За обзоры и описания 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VeloKril Посмотреть сообщение
Тут скорее должна работать чуйка/везение. Ну не кровельщики мы, на любой каверзный вопрос от них следует простой ответ. Вообще на любой вопрос дают ответ, пудрят голову профессионально, такова их работа - если не умеешь работать руками, то надо отлично отмазывать свои ляпы.
свои ляпы они отмазывают отменно, согласна.
если не получается с первого захода, делают второй: с криками и маханием руками.
главное в такой ситуации четкое понимание: где конкретный ляп, требующий серьезных переделок , а где памылка легко исправимая.
вот и приходится вникать во все тонкости с каждым новым этапом работ.
не изучишь вопрос, запросто убедят, что так и должно быть.

так надоели эти чудо "специалисты"...
чтобы построить дом качественно, хозяину нужно не только деньги зарабатывать на оплату всех работ этих "умельцев", но и еще по ходу дела приобретать спец образование по всем направлениям строительства и отделки. а так же контролировать прорабов (если таковые имеются), материалы, интструмент и многое другое.

стройка---хорошая школа. даже ВУЗ, сказала бы.
Irsanka вне форума Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 5
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Услуги строителей Shpetny Гомель 197 04.05.2017 09:14
Провода и кабели. Обзоры, советы по выбору и применению. mutny Системы безопасности 16 12.07.2012 22:38
Как я покоряла строителей... Irsanka Конкурс "Строительная история 2011" 31 01.09.2011 00:14
Ищу строителей для кладки блоков vr13 Услуги. Только спрос 0 04.08.2011 12:55
Ищу строителей для переделки навеса seeker Услуги. Только спрос 0 26.07.2011 13:46

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

ценные советы по выбору наемных строителей Рейтинг: из 5 на основе 0 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Текущее время: 02:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна