[@Aleska]

misha, в Ирландии подруга уже лет 15 работает...Купила ребенку в Кишиневе квартиру, себе ремонт сделала, образование детям...А вот сейчас чтоб получать примерно те же деньги на 3 работах корячится...Миша..инфа не только из телека, в инете их новости , на их языке все описывают, и друзей по свету много..Есть хороший друг в Канаде...здесь был директором строительного магазина , потом свой бизнес...там грузчик в строительном магазине, да языкового у него нет барьера...Я же не говорю что он мало получает...много , но и платит услуги много, кредит за дом еще и дети его будут выплачивать...Я не говорю что там плохо, но мы не рискнули туда поехать, после того как муж полгода пожил там...Везде хорошо, где нас нет...

[@Oska]

В гос.секторе вообще ерунда творится. Бизнес ушёл далеко вперёд по своим методам работы , может позволить ценным сотрудникам платить достойно , а там ( в госах ) всё спихивают на зарплату сотрудников.
И вообще , чтоб себестоимость была меньше ,затраты надо уменьшать по всем статьям. И самые дорогостоящие-это как раз не зарплата , а всё остальное.
Я уже молчу , когда закупки за откат делаются у совсем не выгодного поставщика.
А кто ж про это правду скажет ? Директорат скорее откусит свой язык ! А потом и начинается цепочка : сначала маленькие зарплаты , потом за эти деньги приходят плохие работники , потом плохое качество продукции по заоблачной неконкурентной цене,а потом работники виноваты-много получают )))).
А у нас всё всегда на народ спихивают. Это такая безликая масса ,что не проверишь , так ли это.Зато их много. )))

[@bullet_fox]

По данным Минфина РБ за 9 месяцев 2011 года выручка МАЗа составила 2,962 трлн. рублей (без НДС) при себестоимости продукции 2,014 трлн. рублей. Чистая прибыль МАЗа составила 706,9 млрд рублей несмотря на убыток от курсовых разниц в 67,7 млрд. рублей. На 1 октября 2011 года на предприятии работало 12475 человек.

Получаем что за год +/- 4 трлн. рублей т.е. +/-400мил. евро.

Компания Stadler Rail основана в 1942 году. Головной офис находится в Швейцарии. Stadler является одним из ведущих европейских производителей железнодорожного подвижного состава: рельсовых автобусов, дизель- и электропоездов, двухэтажных электропоездов, пассажирских вагонов и трамваев. Выручка Stadler Rail в 2011 году составил около 1,5 млрд евро. На предприятиях компании работает более 4 тысяч человек. Основной акционер и президент Stadler Rail Group Петер Шпулер несколько раз был в Беларуси.
http://news.tut.by/economics/278091.html


Вот вам и количество дармоедов.

[@Oska]

Да ,ключевой вопрос : за счёт чего такая прибыль ? Только ли за счёт количества работников ? Наших десять получают столько , сколько там один работник !
Давно известный факт : зарплаты столько не теряют и не стоят , сколько всё остальное -неумелое руководство , плохая логистика , дорогие поставщики ,устаревшее оборудование энергоёмкое и медленное.
Думаю , наши 3 работника получают меньше , чем их один ( соотношение 12000 к 4000 ).
Так за счёт чего выход ? Видно же , что не из зарплаты !
+ Не совсем корректно сравнивать предприятия , пусть и из одного машиностроения , но разных профилей. Опять же , рынки сбыта учесть надо.)) Объёмы их , в смысле.

[@Oska]

Есть такое понятие-ступень развития бизнеса или любого предприятия.
Так вот. Там , где считается , что львиную долю затрат забирает зарплата-это начальная ступень. ))) Когда каждый нужный принятый работник уменьшает прибыль.
А когда предприятие работает как часы , и вышло на другой уровень- там зарплаты почти не влияют. ( их ведь по-любому не платят выше общепринятых в данной отрасли , даже с учётом повышенных.ВСЁ ИМЕЕТ СВОЙ ПРЕДЕЛ ) Потому что при больших объёмах , нормальном снабжении и сбыте-потери бОльшие в совсем других местах могут быть . Иногда достаточно просто выбиться из графика поставок-и всё ,считай убытки , потому что конкуренты не дремлют .

[@bullet_fox]

Сообщение от Oska

Да ,ключевой вопрос : за счёт чего такая прибыль ?

Это не прибыль, а выручка.
Чтобы получить 1.5 млрд евро, необходимо сложить проданное всех наших машиностроительных производств(маз, белаз, мтз, троллейбусный,трамвайный). А это +/-60т. человек и это целый город

Oska, вы сами себе противоречите и запутали себя. То зарплаты 1:3, то 1:10.

[@adf]

Оффтоп

Охужэти интернет-теоретики путают прибыль и выручку

[@seeker]

Сообщение от Aleska

ozzie, и в Америке и Европе сейчас не так как 15 лет назад...На черновую работу раньше снговцев брали...сейчас и сами согласны, лишь бы платили..не по телевизору это знаю...поездили по свету в свое время, и сейчас общаемся и с бывшими снговцами и местными...знаю какого сейчас там...Часто слышу..если б дома я столько работал сколько в новой стране иностранной, то дома давно б был богатым... Не от новой власти зависит уровень жизни...За мало мы не хотим работать, а много нам не хотят платить...Работать надо больше, воровать меньше, ценить что имеем и не терять человечность!

Можно работать руками и ногами - долго, много и задешево. Можно работать головой - быстро и за очень дорого. Я в германии работал руками и головой - просто за дорого. Тот кто живёт в европе и ноет, что там нужно много работать и за бесценок - это просто наши безынициативные людишки, которые, как писала выше Oska и тут протирают стулья, получая 200$ в месяц ни за что.

[@Oska]

adf , не придирайтесь к словам . Я музыкант , не владею в полном объёме экономической лексикой , но вы прекрасно понимаете , что я имела в виду.
В конце концов , погуглить может любой , чтоб почитать , что такое прибыль и выручка .))) Вот только с чего вы взяли , что я путаю ? Только потому , что вам так хочется ? Смысл понятен ведь был, не правда ли ?
Я же не перехожу на лексику музыкантов , чтоб половина сказанного было большинству не понятно в других темах. Так что...попроще надо быть. )))

Мне смешно читать великих бизнесменов , которые утверждают , что львиную долю затрат , положенную на себестоимость , составляет зарплата. Это , простите , что за бизнес ???? ( кажется , я правильно выразилась ? Сорри , я даже не бухгалтер ))). )

То , что у нас в стране платят наёмным работникам мало-так тому есть другие причины. Это и заинтересованность работодателей , когда и за такую малость придут работники , и сами работники , которым достаточно в большинстве своём получать копейки.
И тезис о том , как же у нас много получают -это как раз из ТВ .))) И на это удобно поддаваться , не правда ли ? Сами все такие. Зачем платить больше ? А у наёмных ещё и чувство вины возникнет-типа , он и так много просит или получает.
Хотя , если брать бизнес-то людям , делающим его , нужно платить достаточно. Чтоб быть на плаву. А вот жадность многих подводит. Продешевят совсем ничего, а потом потери исчисляются цифрами со многими нулями .
В любом деле есть нужные работники , а есть -так , мелочь , которых заменить-раз плюнуть. Но у нас в стране эту разницу снивелировали в гос.секторе особенно , а потом плачут за результат.

[@Pavel_GGS]

Сообщение от Oska

Мне смешно читать великих бизнесменов , которые утверждают , что львиную долю затрат , положенную на себестоимость , составляет зарплата. Это , простите , что за бизнес ????

Проектирование зданий и сооружений 1 и 2 класса ответственности.
это при адекватном подходе к людям и себе. без людей нет и твоего результата.
по факту человек 15-20 заменят любой проектный институт.