[@Dobrinia]

Сообщение от Вик

А есле где дырка?

взял да запаял.. делов то.

А вот если дырка в сшитом полиэтилене или металлопласте? =)

[@Dobrinia]

Итак все просчитал.
Заложить надо 300 метров труб медных четверть дюймовых в стены.
А испаритель (в грунте) буду делать на металлопласте (две петли по сто метров)
И конечно заложу ПНД, копейки стоит, для фрикулинга и подогрева воздуха рекуперации. Ну и как запасной вариант, малоли че с метаполом там станется...
При таком подходе можно иметь КОП в районе 8, что в два раза выгоднее газа ( конечно с учетом диф. тарифа)
А когда подключу тариф для электроплиты.......будет еще дешевле.
Плюсы DX-систем непосредственного испарения:
не нужны лишние теплообменники, циркули которые жрут энергию и уменьшают коп, потери как минимум на 5 градусов на каждом ПТО.

Пример: нужно греть теплоноситель в стенах до 27 градусов, значит фреон должен конденсироваться в пластинчатом теплообменнике хотя бы при 32 градусах.
Уже 5 градусов выигрывает DX-система.
Аналогично в испарителе грунтовом, если там гликоль то при температуре выхода гликоля из земли +7С осенью кипеть надо на 5 градусов ниже т.е +2С. А DX будет кипеть теже +7. Итого за счет испарителя выигрываем еще 5 градусов.

Значит при исходных данных осенью:
ТН на гликоле работает в режиме по фреону 2/32 - дельта 30 градусов.
ТН на DX рабтает в режиме по фреону 7/27 - дельта 20 градусов + не нужны два циркуляционника, каждый в лучшем случае сжирает по 60 ватт в час...
Такой подход вполне может дать коп в районе 7-8

[@sergN]

интересно.
я даже смысл понял.
осталось понять
комплектацию. механизмы.
интересен расчет тепловой такой системы.
скока метров в земле , скока метров в стенах. и почему.
..

[@Dobrinia]

@sergN, распишу вечером, расчет весьма прост на самом деле.
Весьма интересен факт, что конденсируется фреон активнее в местах где стена более холодная: подоконники, углы, с батареями и теплым полом такого эффекта добиться сложно.

[@mikola]

Сообщение от Dobrinia

Такой подход вполне может дать коп в районе 7-8

Попрошу не путать КОП установки с КОП системы. Как будет обеспечивать равномерное распределение тепла, не увеличивая теплопотери? Если вы будете греть наружные стены до 27 градусов, то тем самым увеличите теплопотери здания. Будете греть перегородки - зоны вдоль наружных стен и окон будут некомфортными.

[@sergN]

@mikola, вопрос правильный..но решаемый.(правда надо понимать куда ..в какие деньги выльется стройка - встройка низвотемпературного контура...но это пока вторично)

[@Dobrinia]

@mikola, я коп системы использую, смысла говорить о копе установки нету, он ничего не показывает и не оценивает.
Допустим коп самого ТН хороший (установки) но в системе стоит 5 циркулей и жрет каждый по 60 ватт, итого + 300 ват расходов. Куда их относить?
В случае с DX этих трат нету, поэтому их обязательно надо учитывать.
равномерность при обогреве ТС в моем конкретном доме замечательная. Каждая комната имеет 2 из четырех стен обогреваемые теплыми стенами, 90% этих стен наружные. Греть внутрянку незачем, стены из щелевого КББ 30см (11 щелей) + 15-20см эффективного утеплителя, поэтому греть улицу никто не собирается. Есть у народа на форумхаусе опыт, очень комфортно топить наружными стенами, и кстати в панельках уже по 50 лет отработала такая схема, все отлично, мне напримерно ОЧЕНЬ нравится. Гораздо больше чем батареи.
Только у меня греться будет вся полоса (1 метр) стены от пола, комфортно будет весьма.

И думаю в пол в прихожей тоже закатаю медь, там 4 квадрата всего-то.

[@Андрей.80]

@Dobrinia, про шум циркулирующего фреона по высокой стороне не в курсе? Бытовые холодильники не плохо так шипят бывает. Компрессор ТН раз в 45 мощнее. Как по отзывам на счёт шума в стенах?
Четверть дюйма это 6.35мм. Я так понимаю надо распределитель ваять из нескольких параллельных трубок?
Ещё такой ньюанс, после компрессора нагнетание может достигать более 100*С, к выходу конденсатора 27*С. Не будет ли ощутимой зебры?

[@Dobrinia]

@Андрей.80, вкурсе.
Шумность зависит от скорости потока фреона в трубах. Ради справедливости скажу что и потери от скорости зависят.
Какраз в ТН скорость при непосредственном испарении / конденсации низкая, так что нет проблем. Скорость/ потери выбираются на этапе проектирования. Это одна из причин по которой надо мне 6 трубок а не три например.
В холодосах немного по-другому все...

[@Андрей.80]

@Dobrinia, всё же ТН это высокотемпературный агрегат по определению, можно сравнить с кондиционером, Ткип +7*С (что выше чем у кондея, у них около 0). Не зря в кондюках можно не ставить маслоподъёмные петли Скорость потока вроде более 4-х м.в сек.. (в некот. условиях)