[@Вик]

Пик (минимум температуры) как правило 5 ну максимум 10 днй в году. За это время извини но нехр..а не промёрзнет. Важней средний показатель за зиму, а он больше в + .
Мне грунт не понравился (гина мягкая и вода) сделал плиту.

ЗЫ. Блин не максимум а минимум, про мороз вед говорим.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Вик

Пик (минимум температуры) как правило 5 ну максимум 10 днй в году. За это время извини но нехр..а не промёрзнет. Важней средний показатель за зиму, а он больше в + .
Мне грунт не понравился (гина мягкая и вода) сделал плиту.

ЗЫ. Блин не максимум а минимум, про мороз вед говорим.

Скорость промерзания грунта интересно было бы узнать. Сам как-то не прикидывал,и лень и не сильно это быстро, ведь там тоже очень много условий. И какой сам грунт, и его влажность, "стартовая" температура на начало процесса "промерзания".

[@Вик]

Сообщение от Юра Добриденев

Скорость промерзания грунта интересно было бы узнать. Сам как-то не прикидывал,и лень и не сильно это быстро, ведь там тоже очень много условий. И какой сам грунт, и его влажность, "стартовая" температура на начало процесса "промерзания".

Теплопроводность грунта (от состава) найти не сложно.... но учесть местные условия.... мозг свихнёш...

[@Oska]

Юра Добриденев, к вам вопрос.
Где это, в каком месте какого фасада, вы видели мокрую мин.вату под штукатуркой ???
Вы отколупали до ваты фасад ? )
Могу предположить, что, возможно, есть только один вариант : вы могли видеть мокрую вату в самом низу, где подрезка фасада над цоколем. И знаете, почему вы её могли увидеть там мокрой ? )))) Потому что ТОТ фасад был сделан НЕПРАВИЛЬНО : ОТСУТСТВОВАЛА ЦОКОЛЬНАЯ ПЛАНКА , и поэтому не было подсечки воды по металлическому клювику ,и поэтому ваша вата могла быть там мокрой.
Больше я даже представить ситуацию не могу, где вы могли посмотреть НА МОКРУЮ ВАТУ НА ХОРОШО СДЕЛАННОМ ОТШТУКАТУРЕННОМ ФАСАДЕ.)))
Улыбнули от души.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Oska

Юра Добриденев, к вам вопрос.
Где это, в каком месте какого фасада, вы видели мокрую мин.вату под штукатуркой ???
Вы отколупали до ваты фасад ? )
Могу предположить, что, возможно, есть только один вариант : вы могли видеть мокрую вату в самом низу, где подрезка фасада над цоколем. И знаете, почему вы её могли увидеть там мокрой ? )))) Потому что ТОТ фасад был сделан НЕПРАВИЛЬНО : ОТСУТСТВОВАЛА ЦОКОЛЬНАЯ ПЛАНКА , и поэтому не было подсечки воды по металлическому клювику ,и поэтому ваша вата могла быть там мокрой.
Больше я даже представить ситуацию не могу, где вы могли посмотреть НА МОКРУЮ ВАТУ НА ХОРОШО СДЕЛАННОМ ОТШТУКАТУРЕННОМ ФАСАДЕ.)))
Улыбнули от души.

Нет, не внизу. Весь фасад. Видел много. С уверенностью указать на причину намокания не могу. Не исключаю что процесс происходил изнутри, а может и с двух сторон. Вент васад не просто так называется вент фасадом.
Видел и просто визуально намокание и вскрывал такие стены. На ощупь вода, конечно, не сочиться, но разница чувствуется.

[@Андрей.80]

Я такие шашки часто вижу на фасаде своей пятиэтажки. Торец утеплён ППС, стыки и зонтики хорошо видны. Впечатление такое, что съэкономили на штукатурке. ППС ведь не мокнет?

[@Oska]

Поподробнее, плиз.
Намокание штукатурного фасада-одно дело , если просто снаружи.
Но попасть сквозь, например, сетку, клей и грунтовки внешней воде при правильно сделанном фасаде невозможно.
Внутренней откуда взяться ? Если влага изнутри-во-первых , фасадные штукатурки по мин.вате все паропроницаемы, идёт испарение.
Опять же, вата -это вам не хлопковая)) .это-каменная , сами по себе волокна не намокают и не впитывают. Если просто кусок ваты положить в воду-да , она заполнит собой пространство между волокнами , но если вынуть-вскоре станет сухой ,как и была.
Где это вы вскрывали фасады ??? Как ? Вам разрешили чисто полюбопытствовать и испортить часть стены, или вы снимали слоями по всей вертикали вместе со штукатурной сеткой, чтоб добраться до ваты ???
Ох уж эти сказочки! )
Вы вату минеральную Парок ФАС 4 вообще вблизи видели и в руках держали хоть?

Ах, да. Может быть ещё вариант бредовый : мокрая вата может быть, если дом крышей не накрыт. И вода попадает между слоями постоянно.
Но где такую ситуацию ещё найти? )

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Oska

Поподробнее, плиз.
Намокание штукатурного фасада-одно дело , если просто снаружи.
Но попасть сквозь, например, сетку, клей и грунтовки внешней воде при правильно сделанном фасаде невозможно.
Внутренней откуда взяться ? Если влага изнутри-во-первых , фасадные штукатурки по мин.вате все паропроницаемы, идёт испарение.
Опять же, вата -это вам не хлопковая)) .это-каменная , сами по себе волокна не намокают и не впитывают. Если просто кусок ваты положить в воду-да , она заполнит собой пространство между волокнами , но если вынуть-вскоре станет сухой ,как и была.
Где это вы вскрывали фасады ??? Как ? Вам разрешили чисто полюбопытствовать и испортить часть стены, или вы снимали слоями по всей вертикали вместе со штукатурной сеткой, чтоб добраться до ваты ???
Ох уж эти сказочки! )
Вы вату минеральную Парок ФАС 4 вообще вблизи видели и в руках держали хоть?

Ах, да. Может быть ещё вариант бредовый : мокрая вата может быть, если дом крышей не накрыт. И вода попадает между слоями постоянно.
Но где такую ситуацию ещё найти? )

Вы обвиняете меня во лжи ? Проемов и фасадов,бывает, расколупываю столько, что вы столько раз мусор не выбрасываете. Попадается и ватой утепленные, иногда. На вате, правда не было написано "вата минеральная Парок ФАС 4", но визуально можно было не перепутать её с пенопластом или другими материалами. Кстати, вата в панельниках всегда сухая, я об этом в какой-то теме уже писал, в защиту, между прочим, ваты. Не думаю что сильно принципиально минеральная она, каменная или шлаковая. Вы, вообще, задумывались зачем при ватном утеплении считается правильным делать вент зазор ?

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее было в 22:36 ----------

Сообщение от Андрей.80

Я такие шашки часто вижу на фасаде своей пятиэтажки. Торец утеплён ППС, стыки и зонтики хорошо видны. Впечатление такое, что съэкономили на штукатурке. ППС ведь не мокнет?

Почему же не мокнет? Мокнет, конечно, но не так. Да и высыхает быстрее. Не интересовался цифрами, не интересно. Хватает того что разница есть. Кстати, сам не разу не наблюдал такого на пенопластовых фасадах. Сейчас сам в квартире с таким утеплением проживаю.

А вообще меня бесит уже то обстоятельство когда, как только в тексте встречаются слова вата и ППС рядом находится какой нибудь умник, который обязательно скажет что что-то из этого говно, а что-то лучше. Я в тексте перечислил эти материалы на равных и сказал какой вариант выбрал лично для себя, объясняя это ценой. Нужно начинать слать подальше сразу, чтоб демогогии на несколько страниц не разводить и время свое тратить. Потом еще и крайним остаешься, типа ты сам что-то облажал и, естественно кого-то обидел.
Еще раз перед ответом читаем мой первый пост, т.к. не хочу больше про это говорить. Этот разговор можно растянуть на пол года, и объяснить, если нужно, почему намокает вата и про точку росы, которая в утеплителе находится, поболтать, но у меня нету на это времени и желания и цель какая-то передо мной не стоит.

[@Консультец]

Сообщение от Юра Добриденев

Не исключаю что процесс происходил изнутри, а может и с двух сторон. Вент васад не просто так называется вент фасадом.
.

Ну, пора бы уже определиться, что там "мокрое", а что там "вент". А то опять смесь бульдога с носорогом.

[@Oska]

Юра, вы что, не знаете, что мин.вата используется не только в вент.фасадах, но и в лёгких штукатурных системах ( не путать с тяжёлыми)?
Каждый вариант жизнеспособен давно и обыгран-проверен.
Вас послушаешь, так вату только в вент.фасады. А она ведь бывает разной плотности и для разных систем.
Есть плиты даже для пола под стяжки с плотностью 120 кг на метр кубический. Там ваш пенопласт и рядом не стоял! Фасад-это ещё не самое трудное.)
Чего-то я не совсем понимаю, чего вы так взъелись на вату. Жаль, что не видели хороших фасадов-мнение бы поменяли на раз!