Строим вместе! |
|
|
Утепление и изоляция Всё про утепление, гидроизоляцию, ветрозащиту. |
|
Опции темы | Оценить тему | Опции просмотра |
12.01.2013, 19:15 | #171 или 119982 |
Мне всё по.....
|
Сделаю предположение что ноги у утверждения о необходимости вентеляции растут от каркасников и возможности угробить здорове стиролом. Там вроде как нуна приточкой давление создать для выхода стирола вон. Для наружнего утепления тема бесмыслиная. Наткнулся как то на инфу как человек напуганый сказками о вреде ППС заказал СЭС замеры сделать...... меньше нормы в 1000 раз.
|
12.01.2013, 20:40 | #172 или 119990 |
Участковый
|
Смешались кони и люди ))
99% новых современных домов строятся с вентиляцией. Да это правда. Только одно но: с естественной вытяжной. За счёт чего обеспечивается приток - не понятно. В СССР за счёт щелей в окнах. И если сравнивать дом оборудованный рекуператором, то только с принудительной приточно-вытяжной. Забыли мы ещё и об одном моменте. Вентиляция может осуществлятся двумя методами: притоком и вытяжкой. В первом случае создаётся "избыточное давление" и шансов загнать пар в стены гораздо больше (имхо) чем во тором при разряжении. Третий момент. Плитка на стенах, флизелиновые обои и т.д. не способствуют проникновению пара наружу стен. Т.е. тому же санузлу, закатанному в плитку, пофиг чем утеплены его стены и пофиг где будет "точка росы", тк нечему выпадать будет. Четвёртый момент. Помните почему начинается плесень на окнах, когда ставят ПВХ в старых домах? От избыточной влажности, которая появилась из-за отсутствия вентиляции. Поэтому практическая зависимость вентиляции на влажность внутри всё же есть. Пятый момент. Толщина утеплителя. Если ППСом толщиной 5 см утеплить дом из газосиликата, в котором нет вентиляции, да ещё и с бумажными обоями, то можно предположить, что газосиликату скоро будет капут. Всё из-за этого самого пара и точки росы. Если же точку росы сдвинуть в утеплитель, увеличив его толщину, то по идее всё будет хорошо. А если и плохо, то ооочень не скоро ) Скорее всего у Вячеслава с его 10 см пенопласта именно эта история. Вот и получается, что вроде как правы обе стороны. Только с одной оговоркой- в разных случаях использования пенопласта. Всё имхо. зы. У Димы Ceeкера тоже дом утеплён ППСом, купил такой, монтировал принудительную вентиляцию "для спасения", хотелось бы услышать и его слова, стало ли лучше. |
Сказал cпасибо: |
12.01.2013, 20:45 | #173 или 119991 |
Я тут живу!
|
по умолчанию предполагай что естественная есть. а то окна позакрывали без всякого микро и талдычим о недостатках.
ну тогда предполагайте что при принудительной вентиляции.. нет электричества. PS я в посту 170 отвечал на четкое утверждение. вторая цитата. и все. и тут началась и естественная не работает и т.п. PS последний раз пишу в этой теме. наводил вчера справочки с теплотехниками и вентиляционщиками... они проектируюбт не такую муть. взрывопажароопасные производства с предельными ПДК, подготовко воздуха для подачи его в.. операцонные и куча всего. тут не может быть двух мнеий. поржали тихонько.. такчто не надо тему продолжать. по поводу того вопроса и искать еще неизвестные в данной короткой и ясной задачи. PS Славка обои не влияют на необходимость применения хорошей вентиляции при утеплении пенопластом. T и W константа не зависящая от увеличения кратности воздухообмена. Обои присутствуют на стене в не зависимости от типа вентиляции. ну гдето так Последний раз редактировалось Pavel_GGS; 12.01.2013 в 21:14. |
Сказал cпасибо: |
12.01.2013, 21:05 | #174 или 119993 |
Участковый
|
вентиляция естественно не панацея.
если не будет лектричества, то не только вытяжка перестанет работать, а и котёл ) Запастись на все случаи жизни не получится. Поэтому если грубо, то при использовании "дышащих" строительных материалов утепление ППСом зло, в остальных случаях фиолетово. Ну или ППСа надцать сантиметров, чтоб в него вывести точку росы. |
12.01.2013, 21:11 | #175 или 119996 |
Я тут живу!
|
Я выше дополнил. иговорил о достаточности естественной, а не как панацея. разница есть же
---------- Сообщение добавлено в 20:11 ---------- Предыдущее было в 20:09 ---------- ВО. наконец то по теме того что я и писал !!!!!!!!!!!!!!!! Принудиловка балласт в нашем случае ине влияет на твои точки влажности и температуры. (про климатологию не говорим) |
12.01.2013, 21:15 | #176 или 119998 | |
Участковый
|
Цитата:
Если грубо, то работают как парозащита. Ведь вся опасность применения ППСа для утепления газосиликата в том, что пар выпадая в конденсат и замерзая в газосиликате, его разрушает. Речь разве не об этом? Или я не внимательно читал Если основная причина эта, то есть два пути решения проблемы: не пускать пар в стену и сместить точку росы. |
|
12.01.2013, 21:25 | #177 или 119999 | ||
Я тут живу!
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее было в 20:17 ---------- Цитата:
мы не об этом то что в твоей цитате выше. да. трохан не внимательно. ---------- Сообщение добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее было в 20:18 ---------- Блин стока времени убили на муть такую простую. читает наверно какой теплотехник и ржет по маленьку от нас обывателей. |
||
12.01.2013, 21:30 | #178 или 120002 |
Участковый
|
не силён в этом
Тока понимаю, что отсутствие вытяжки способствует увеличению влажности. ну и есть формулы для расчёта воздухообмена, обеспечивающего удаление из помещения избыточной влаги |
12.01.2013, 21:32 | #179 или 120003 |
Я тут живу!
|
|
12.01.2013, 21:46 | #180 или 120004 | |
Карапузо
|
Цитата:
…Sorry, заболел внук, пришлось ехать в город к дочери, поэтому отсутствовал… По поводу дискуссии. Очень многое для меня было полезным, даже термодинамику вспомнил, поэтому всем спасибо кто принимал участие. К сожалению (а может и нет), я отношу себя к той категории людей, которые верят теории только, после практического применения. Почему? Да потому что в моей практике было множество примеров, где совсем незначительный фактор, все сводил к нулю. Если Вы внимательно читали, то я неоднократно отмечал, что я не строитель - профессионал, поэтому было полезно услышать профессионалов. Но мой девиз на данном этапе – поживем увидим.. Мне самому интересно, что получится, по энергозатратам к концу зимы. В Белоруссии вероятно тарифы на газ и электричество меньше, чем в Латвии ? А для нас это актуально..И еще хочу добавить, что я не рекламирую ни утепление, ни вентиляцию. Я пишу о реальном результате. Но в любом случае спасибо за интересную, правда иногда слегка некорректную, дискуссию… |
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Утепление стен | evg | Утепление и изоляция | 1073 | 23.01.2023 15:22 |
Утепление мансарды | Andrea | Утепление и изоляция | 780 | 09.08.2021 11:08 |
Стройматериалы подешевле в Гомеле (личный опыт поиска) | Kanov | Гомель | 54 | 06.09.2017 12:14 |
Утепление фундамента | Optimist | Фундамент | 72 | 08.07.2014 01:15 |
Утепление | VAR | Литература и инструкции | 0 | 11.02.2012 22:33 |
|
|
Утепление пенополистиролом: опыт использования Рейтинг: из 5 на основе 0 оценок. |
Дом СоветовЪ,
Беларусь,
Минск
Раздаём плюшки!
Старт:
Получи бонус!
Старт:
Получаем скидки!
Старт:
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |