[@Александр Иосифович]

Нежелательно, чтобы паркет контактировал со стяжкой, поэтому в любом случае, лучше положить OSB. Плиты нужно укладывать вразбежку, так, чтобы швы не совпадали. Гвоздь в паркет бьется в шип под углом, так, чтобы не было скола. Лучше всего - приклеить и пробить гвоздями. Это трудоемко, но зато держится намертво.
Что касается утеплителя, то на втором этаже он не нужен, разве что в качестве звукоизоляции.

[@Viktar]

Не нужен утеплитель, так как ОSB и доска выполнят его функции ( в проекте он есть, правда там плитка). В гвоздь бить в шип, а как тогда паз залезет на шип? Листы OSB класть целые, или резать? Какая альтернатива по доске массиву Косвик на Ваш взгляд? Спасибо

[@Александр Иосифович]

Если речь идет о массиве, а не о паркетной доске, то технология такая: плиты OSB(раньше использовалась фанера) режутся на 4 части, укладываются на предварительно огрунтованное и ровное основание стяжки на клей + дюбель-гвозди. Листы обязательно укладываются вразбежку, как кирпичная кладка, в противном случае при расширении-сжатии щели могут проявится в паркете.
После укладки плит, необходимо проверить поверхность на отсутствие выпуклостей и перепадов. При использовании фанеры, ее поверхность перед укладкой паркета шлифуется паркетошлифовальной машиной.
Гвоздь бьется в шип, под углом, потом утапливается добойником. Если материал твердый - например, красное дерево, то необходимо засерливание. Количество гвоздей на одну планку -2-3(в зависимости от размеров). Вдоль стен и ограждающих конструкций необходимо поставить колышки, которые после укладки убираются. Такая укладка - на клей и на гвозди очень надежная.
Альтернатива - обыкновенный паркет, но его после укладки необходимо шлифовать и покрывать лаком, а Косвик уже идет с покрытием.

[@Egoff]

Сообщение от Александр Иосифович

Как альтернативу можно использовать ПВА. Есть специальный, в 40-литровых бочках, густой, он подходит для паркета. После полимеризации держит намертво - проверено.

Данный клей ДИСПЕРСИЯ и его можно использовать ТОЛЬКО для приклеивания однослойного штучного паркета НЕ ПОКРЫТОГО ЛАКОМ ИЛИ МАСЛОМ (причем и ширина плашек паркета не шире 70мм). Приклеит ли данный клей другие типы паркета? Да приклеит - только предварительно выгнет паркет лодочкой.

---------- Сообщение добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее было в 09:09 ----------

Сообщение от Александр Иосифович

Нежелательно, чтобы паркет контактировал со стяжкой, поэтому в любом случае, лучше положить OSB.

Вот те на а в европе фанеру и осб вообще не используют, даже в соседней польще прямо на стяжку клеят.

---------- Сообщение добавлено в 09:14 ---------- Предыдущее было в 09:11 ----------

Сообщение от Александр Иосифович

плиты OSB(раньше использовалась фанера) режутся на 4 части,

А для чего листы ОСБ режут на 4 части и что будет если не порезать?

[@Александр Иосифович]

Вообще, можно клеить и на стяжку, но рисунок с переплетающимися волокнами: елка, квадрат, рогожка, корзинка и тд.
Палубный рисунок клеить на стяжку нельзя. Это обусловлено тем, что дерево при температурно-влажном перепаде увеличивается по ширине планки и почти не нет - по длине. Стяжка никогда не бывает идеально сухой. В итоге часть влаги все равно попадет в паркет и его вздыбит волной по всей длине. Лично видел.
Поэтому для палубного рисунка лучше всего использовать OSB или фанеру. Исключение - укладка пола плавающим методом, без крепления к основанию.
Для чего фанера режется на четыре части:
Она так же подвержена температурно-влажностным перепадам и играет в размерах.
При укладке двух листов по 1,5 метра встык, максимальный перепад будет именно в этом месте. Соответственно, щели могут проявится на паркете.
При разрезке на четыре части и укладке вразбежку деформация фанеры будет та же , но разбросанная по всему полу. Соответственно, на верхнем покрытии это не будет заметно.
С уважением, Александр.

[@Egoff]

Сообщение от Александр Иосифович

Вообще, можно клеить и на стяжку, но рисунок с переплетающимися волокнами: елка, квадрат, рогожка, корзинка и тд.
Палубный рисунок клеить на стяжку нельзя. Это обусловлено тем, что дерево при температурно-влажном перепаде увеличивается по ширине планки и почти не нет - по длине.

Повторю свой вопрос ПОЧЕМУ вся европа практикует укладку паркета на стяжку и палубой в том числе (причем даже широкоформатного 90-120мм шириной и 22мм толщиной), а вы категорично утверждаете что нельзя?

---------- Сообщение добавлено в 12:53 ---------- Предыдущее было в 12:48 ----------

Сообщение от Александр Иосифович

Для чего фанера режется на четыре части:
Она так же подвержена температурно-влажностным перепадам и играет в размерах.
При укладке двух листов по 1,5 метра встык, максимальный перепад будет именно в этом месте. Соответственно, щели могут проявится на паркете.
При разрезке на четыре части и укладке вразбежку деформация фанеры будет та же , но разбросанная по всему полу. Соответственно, на верхнем покрытии это не будет заметно.
С уважением, Александр.

Фанера режется на части для того чтобы снять поверхностное напряжение и обеспечить равномерное прилегание к поверхности пола. Все перепады между листами фанеры перед укладкой паркета шлифуются. Я спрашивал для чего лист ОСБ разрезать на 4 части?

---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее было в 12:53 ----------

Сообщение от Александр Иосифович

Стяжка никогда не бывает идеально сухой. В итоге часть влаги все равно попадет в паркет и его вздыбит волной по всей длине. Лично видел.

Давайте сразу определимся все работы проводятся при ДОПУСТИМОЙ влажности основания. Если влажность основания не соответствует нормам то о какой укладке (без принятия дополнительных мер) может вообще идти речь.

[@Александр Иосифович]

По технологии положено резать на четыре части. При нормальной влажности.
Таким образом снимается напряжение с листа фанеры.
Если не верите, почитайте здесь
В европе максимально уходят от трудоемких работ: шлифовка, лакировка. Паркет идет уже готовый и укладывается плавающим методом. Его вообще необязательно крепить к основанию.

[@Egoff]

Сообщение от Александр Иосифович

По технологии положено резать на четыре части. При нормальной влажности.
Таким образом снимается напряжение с листа фанеры.
Если не верите, почитайте здесь

Про фанеру у меня вопросов нет выше уже писал об этом. Ответьте мне на другой вопрос: ЗАЧЕМ РЕЗАТЬ НА ЧАСТИ ЛИСТ OSB?

---------- Сообщение добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее было в 14:09 ----------

Сообщение от Александр Иосифович

В европе максимально уходят от трудоемких работ: шлифовка, лакировка. Паркет идет уже готовый и укладывается плавающим методом. Его вообще необязательно крепить к основанию.

Про плавающий способ это отдельная тема. А я вам задавал другой вопрос- почему в европе массивный паркет клеят к стяжке, а вы утверждаете что этого категорически нельзя делать, в частности- при укладке палубой.

[@ister]

я бы не разрешила паркетчикам у себя в доме укладывать паркет на голую стяжку...
просто потому.что имела уже такой печальный опыт..

уговорили ребята.сказали - да все укладывают, в советские времена тоже укладывали.... положили... соседка сверху затопила... там.где уложен был на основание нормальное - ну приподнялся слегка. потом просел - всего лишь перешлифовали и всё....
а там где был на голой стяжке - палуба из красивого бука - поднялся горбом... так его этим горбом и выбросили - плашки между собой остались склеены намертво, а от стяжки весь отошёл...

[@DOLBO.BY]

Сообщение от ister

соседка сверху затопила...

главное чтоб в доме не появились плохие соседи сверху